Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 1:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
chiefset писал(а):
__Наверно такая же чушь как в термине ПБ 10-382-00. Там тоже (по Вашему) чехарда слов - что-то Вы принимаете, что-то нет. Вот и здесь - что хотите, то и принимайте. Хотите на столе, хотите - под столом.ю Как прочитаете - так и понимаете.

Чехарда у вас в голове. А, по-моему, никакой чехарды нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2013 3:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
SAM писал(а):
chiefset писал(а):
__Наверно такая же чушь как в термине ПБ 10-382-00. Там тоже (по Вашему) чехарда слов - что-то Вы принимаете, что-то нет. Вот и здесь - что хотите, то и принимайте. Хотите на столе, хотите - под столом.ю Как прочитаете - так и понимаете.

Чехарда у вас в голове. А, по-моему, никакой чехарды нет.

___Скажите, а если вот, например, ручная лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате (наверно видели - она широко в продадже имеется). Если ее за крюк подвесить к кольцу на потолке и поднимать груз - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Последний раз редактировалось chiefset Пн сен 16, 2013 7:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 7:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 256
chiefset писал(а):
___Скажите, а если вот, например, ручная лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате (наверно видели - она широко в продадже имеется). Если ее за крюк подвесить к кольцу на потолке и поднимать груз - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

ПБ 10-382-00 не распространяется на ручные тали, соответственно термин "стационарно установленный грузоподъемный механизм" из ПБ это не про нее, такие уж у нас законы и правила: в другом документе (возможно ПОТ РМ-007-98, не смотрел там) "стационарно установленный грузоподъемный механизм" может означать все что угодно, только не то, что написано в в ПБ 10-382-00


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 7:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
SAM писал(а):
chiefset писал(а):
__Наверно такая же чушь как в термине ПБ 10-382-00. Там тоже (по Вашему) чехарда слов - что-то Вы принимаете, что-то нет. Вот и здесь - что хотите, то и принимайте. Хотите на столе, хотите - под столом.ю Как прочитаете - так и понимаете.

Чехарда у вас в голове. А, по-моему, никакой чехарды нет.

__Чтобы не применять нераспространение ПБ 10-382-00 на ручные лебедки (как подмечает APIS) перефразирую:
___Скажите, а если вот, например, лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате. Если ее за крюк подвесить к стреле крана - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 7:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Apis писал(а):
chiefset писал(а):
___Скажите, а если вот, например, ручная лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате (наверно видели - она широко в продадже имеется). Если ее за крюк подвесить к кольцу на потолке и поднимать груз - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

ПБ 10-382-00 не распространяется на ручные тали, соответственно термин "стационарно установленный грузоподъемный механизм" из ПБ это не про нее, такие уж у нас законы и правила: в другом документе (возможно ПОТ РМ-007-98, не смотрел там) "стационарно установленный грузоподъемный механизм" может означать все что угодно, только не то, что написано в в ПБ 10-382-00

__Спасибо, что подметили. Играть, так играть. Хотя я не к тому хочу подвести. Вам я тоже задам такой же вопрос. Может сможете ответить.
___Скажите, а если вот, например, лебедка 16 тонн с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате. Если ее за крюк подвесить к стреле крана - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 9:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 256
chiefset писал(а):
Apis писал(а):
chiefset писал(а):
___Скажите, а если вот, например, ручная лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате (наверно видели - она широко в продадже имеется). Если ее за крюк подвесить к кольцу на потолке и поднимать груз - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

ПБ 10-382-00 не распространяется на ручные тали, соответственно термин "стационарно установленный грузоподъемный механизм" из ПБ это не про нее, такие уж у нас законы и правила: в другом документе (возможно ПОТ РМ-007-98, не смотрел там) "стационарно установленный грузоподъемный механизм" может означать все что угодно, только не то, что написано в в ПБ 10-382-00

__Спасибо, что подметили. Играть, так играть. Хотя я не к тому хочу подвести. Вам я тоже задам такой же вопрос. Может сможете ответить.
___Скажите, а если вот, например, лебедка 16 тонн с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате. Если ее за крюк подвесить к стреле крана - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

лебедка, подвешенная на крюке крана это скорее извращение, чем стационарно устанавливаемый механизм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 9:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Apis писал(а):
лебедка, подвешенная на крюке крана это скорее извращение, чем стационарно устанавливаемый механизм.

__Я не прибегаю к реальностям (возможно никому и никогда не придет такая идея в голову), а рассматриваю некие реальные возможности выполнения некой конструкции. Если у нас нет пацифичного терроризма, это не значит, что не надо и нельзя прописывать статью в УК и прочие законы.
__Но возможно, если кто-то очень захочет, чтобы кран перестал быть краном, грузоподъемный механизм перестал быть грузоподъемным механизмом, чтобы регистрируемое стало нерегистрируемым, то вполне сделает некую извращенную конструкцию (вплоть до того, что уберет привод от ДВС на автокране и установит вместо этой трансмиссии ручной рычаг). :mrgreen:

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 10:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 256
chiefset писал(а):
Apis писал(а):
лебедка, подвешенная на крюке крана это скорее извращение, чем стационарно устанавливаемый механизм.

__Я не прибегаю к реальностям (возможно никому и никогда не придет такая идея в голову), а рассматриваю некие реальные возможности выполнения некой конструкции. Если у нас нет пацифичного терроризма, это не значит, что не надо и нельзя прописывать статью в УК и прочие законы.
__Но возможно, если кто-то очень захочет, чтобы кран перестал быть краном, грузоподъемный механизм перестал быть грузоподъемным механизмом, чтобы регистрируемое стало нерегистрируемым, то вполне сделает некую извращенную конструкцию (вплоть до того, что уберет привод от ДВС на автокране и установит вместо этой трансмиссии ручной рычаг). :mrgreen:

к сожалению человеческие возможности не безграничны, а то я бы не отказался от нерегистрируемого 60ти тонного либхера с педальным приводом и сотни другой крепостных, которые бы крутили эти педали :horse:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 10:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Apis писал(а):
к сожалению человеческие возможности не безграничны, а то я бы не отказался от нерегистрируемого 60ти тонного либхера с педальным приводом и сотни другой крепостных, которые бы крутили эти педали :horse:

Почему Вы считаете такой велокран нереальным. Вот через 15 лет рухнет РФ (а можети раньше, когда дешевле будет 100 человек нанимать, чем тратиться на топливо, регистрацию и иную бюростагнационную систему), все вместе с ним и останется именно такая велотехника.
___И по крепостным - Вы забыли, что вполне можно нанять работников по ТК, ну пока государство не рухнуло и не возродилось не крепостничество, а рабство. :maniac:

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 2:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Apis писал(а):
chiefset писал(а):
Apis писал(а):
chiefset писал(а):
___Скажите, а если вот, например, ручная лебедка 3-4 тонны с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате (наверно видели - она широко в продадже имеется). Если ее за крюк подвесить к кольцу на потолке и поднимать груз - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

ПБ 10-382-00 не распространяется на ручные тали, соответственно термин "стационарно установленный грузоподъемный механизм" из ПБ это не про нее, такие уж у нас законы и правила: в другом документе (возможно ПОТ РМ-007-98, не смотрел там) "стационарно установленный грузоподъемный механизм" может означать все что угодно, только не то, что написано в в ПБ 10-382-00

__Спасибо, что подметили. Играть, так играть. Хотя я не к тому хочу подвести. Вам я тоже задам такой же вопрос. Может сможете ответить.
___Скажите, а если вот, например, лебедка 16 тонн с крюком для зацепки корпуса лебедки и крюком на тяговом канате. Если ее за крюк подвесить к стреле крана - это стационарно устанавливаемый механизм?
__В зависимости от ответа я буду ставить соотв. иные вопросы.

лебедка, подвешенная на крюке крана это скорее извращение, чем стационарно устанавливаемый механизм.

Я ж говорю: чехарда в голове...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 3:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
SAM писал(а):
Я ж говорю: чехарда в голове...

___Я не понимаю людей, которые читают между строк, не вдумываются в суть, в значения слов, в связь слов. Может так оно и лучше, жить без забот, пока не придет топор.
Только чего обижаться, когда топор рулит по месту, которое не прочитал между строк человек. :metal:
__Хорошо, если вопрос не встает колом в реальности, а протекает где-то в подвале, минуя нас.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 3:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
chiefset писал(а):
SAM писал(а):
Я ж говорю: чехарда в голове...

___Я не понимаю людей, которые читают между строк, не вдумываются в суть, в значения слов, в связь слов. Может так оно и лучше, жить без забот, пока не придет топор.
Только чего обижаться, когда топор рулит по месту, которое не прочитал между строк человек. :metal:
__Хорошо, если вопрос не встает колом в реальности, а протекает где-то в подвале, минуя нас.

Всем давно всё понятно, а Вам, я смотрю, поговорить больше не о чем...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: проект правил для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 3:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
SAM писал(а):
Всем давно всё понятно, а Вам, я смотрю, поговорить больше не о чем...

Всем и всё. Готовы присягнуть, что именно всем и именно всё (кроме меня)? :jeer: А показателем того, что не всем и не все понятно - так этот форум и является одним из показателей этого. Вы же не будете отрицать, что если бы всем и все было понятно, то никто бы не задавал вопросов? Или все так просто баламутят друг друга. :popcorn:
___Ну и если бы Вы не ушли от ответа на мой вопрос, то может быть и я стал уже более понятливый. Мне бы понять, почему Вы не стали отвечать на вопрос: считаете, что для Вас все понятно, значит и для всех все понятно; или сами знаете, в чем суть запроса, но не по совести признать; или просто лень отвечать на вопрос; или еще что-то. Поэтому, мне кажется, что не только мне поговорить больше не о чем.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: проект ФНиПБ для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 6:03 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
официальное заключение МЭРТ по итогам ОРВ проекта..."разбомбили"...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОРВ: проект ФНиПБ для грузоподъемных устройств
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 7:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 256
Solaris писал(а):
официальное заключение МЭРТ по итогам ОРВ проекта..."разбомбили"...

не удивительно, разработчики в 3й редакции нумерацию пунктов то по-человечески сделать не могли, что уж говорить о самом тексте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь