Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 15, 2014 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Сергей Алиевич писал(а):
Apis писал(а):
SAM писал(а):
Apis писал(а):
нормативных документов в которых сказано как должны быть отрегулированы тормоза не существует.

Да вы что? Документов на кран никогда не видели?
В паспорте крана, наприммер, указана величина тормозного пути (тормозной момент, коэффициент запаса торможения, ход исполнительного органа и т.д.). Если фактические значения этих параматров не соответствуют паспортным параметрам, то кран находится в неработоспособном состоянии. Что тут не понять? Кроме того, существует руководство (инструкция) по эксплуатации крана, где указывается настройка и регулировка тормозов всех механизмоы крана. Кроме того, паспорт крана комплектуется ещё паспортом (руководством по эксплуатации) изготовителя самого тормоза, где указывается как регулируются тормоза для выполнения своих функций.


В том и дело, что видел. Если бы все перечисленные Вами параметры были указаны во всех паспортах инструкциях или руководствах из моих 30+ кранов, у меня бы таких нелепых вопросов не возникало.
Мы же в России живем, где каждый территориальный отдел РТН это отдельное государство, которое трактует правила по своему. (К примеру, я на той неделе слышал историю о том, как инспектор РТН ссылаясь на п.26 (а) требовал удостоверение об аттестации у специалиста, отв. за безопасное производство работ с применением ПС, и это при том, что сам РТН никаких удостоверений уже не выдает).

А, Вы заставьте РТН общаться с Вами в правовом поле.


У меня с этим проблем нет. Хоть опыт и не особо большой, но аргументировано отвечать на вопросы РТН я научился. Это был просто один из примеров с просторов нашей необъятной Родины.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2014 11:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Сергей Алиевич писал(а):
Ну, не все же эксплуатационные документы на кран читают, Война и мир интереснее!!!


Бывают краны настолько древние (у нас есть кран мостовой 1943 г.в. и кран козловой - 1941 г.в. который был вывезен из Германии после войны, так там на некоторых деталях орел - символ гитлеровской германии со свастикой стоит). Так какие эксплуатационные документы от них можно найти? Тем более инструкцию по эксплуатации кранового пути.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2014 4:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Насяльника писал(а):
Бывают краны настолько древние (у нас есть кран мостовой 1943 г.в. и кран козловой - 1941 г.в. который был вывезен из Германии после войны, так там на некоторых деталях орел - символ гитлеровской германии со свастикой стоит). Так какие эксплуатационные документы от них можно найти?

Как же вы обеспечивали все эти годы проведение оценок соответствия таких кранов требованиям ПБ (ЭПБ), если у вас нет на них эксплуатационных документов? Или есть?
Насяльника писал(а):
Тем более инструкцию по эксплуатации кранового пути.

А что, крановый путь тоже от германцев привезли? Не может быть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2014 4:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Насяльника писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Ну, не все же эксплуатационные документы на кран читают, Война и мир интереснее!!!


Бывают краны настолько древние (у нас есть кран мостовой 1943 г.в. и кран козловой - 1941 г.в. который был вывезен из Германии после войны, так там на некоторых деталях орел - символ гитлеровской германии со свастикой стоит). Так какие эксплуатационные документы от них можно найти? Тем более инструкцию по эксплуатации кранового пути.


ЭПБ у вас должна быть как минимум.
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 17, 2014 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
SAM писал(а):
Насяльника писал(а):
Бывают краны настолько древние (у нас есть кран мостовой 1943 г.в. и кран козловой - 1941 г.в. который был вывезен из Германии после войны, так там на некоторых деталях орел - символ гитлеровской германии со свастикой стоит). Так какие эксплуатационные документы от них можно найти?

Как же вы обеспечивали все эти годы проведение оценок соответствия таких кранов требованиям ПБ (ЭПБ), если у вас нет на них эксплуатационных документов? Или есть?
Насяльника писал(а):
Тем более инструкцию по эксплуатации кранового пути.

А что, крановый путь тоже от германцев привезли? Не может быть...

Просто представьте что этот кран с дистанционным управлением (пульт с кабелем) имеет грузоподъемность 5 тонн. РТН на него и не смотрел никогда при проверках, а отв. по надзору, советской закалки, считающий себя самым умным и вообще "я тут хозяин" сам нарисовал паспорт и исправно заносил туда результаты тех. освидетельствования.
Рядовая ситуация на мелких заводах в провинции.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 8:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Solaris писал(а):
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

золотые слова....

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 9:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Apis писал(а):
Solaris писал(а):
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

золотые слова....

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. :(

А шахтные подъемные машины?! ... или их контролировать как объект ведения горных работ?

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 12:45 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Kosyar писал(а):
Apis писал(а):
Solaris писал(а):
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

золотые слова....

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. :(

А шахтные подъемные машины?! ... или их контролировать как объект ведения горных работ?


А зачем вот их отдельно контролировать? Да, в составе вот объекта ведения горных работ в части возможного источника той же аварии с метаном (искра) - т.е. просто как любое оборудование на шахте.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 1:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Solaris писал(а):
Kosyar писал(а):
Apis писал(а):
Solaris писал(а):
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

золотые слова....

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. :(

А шахтные подъемные машины?! ... или их контролировать как объект ведения горных работ?


А зачем вот их отдельно контролировать? Да, в составе вот объекта ведения горных работ в части возможного источника той же аварии с метаном (искра) - т.е. просто как любое оборудование на шахте.

Ну так по сути и обстоит ... у нас в отделе инспектор ГПМ-щик на руднике тока краны на поверхности проверял. А подъемные машины мы горняки-инспектора. Да и сейчас все то же самое ... только инспекторов меньше стало

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
Kosyar писал(а):
А шахтные подъемные машины?! ... или их контролировать как объект ведения горных работ?


Именно! А краны на металлургических и сталелитейных производствах рассматривать как металлургическое оборудование, с присвоением соответствующего класса опасности. И так далее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 18, 2014 4:36 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Kosyar писал(а):
Solaris писал(а):
Kosyar писал(а):
Apis писал(а):
Solaris писал(а):
А вообще ГПМ - ОПО - это бред...

золотые слова....

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. :(

А шахтные подъемные машины?! ... или их контролировать как объект ведения горных работ?


А зачем вот их отдельно контролировать? Да, в составе вот объекта ведения горных работ в части возможного источника той же аварии с метаном (искра) - т.е. просто как любое оборудование на шахте.

Ну так по сути и обстоит ... у нас в отделе инспектор ГПМ-щик на руднике тока краны на поверхности проверял. А подъемные машины мы горняки-инспектора. Да и сейчас все то же самое ... только инспекторов меньше стало


РТН вообще следует придать МЧС в качестве департамента. На Украине так оно и есть.
Все равно РТН интересует ОПО лишь как возможные источники ЧС. Ну был бы вот спецтехнадзор в МЧС .
При этом при проверках инспектора такого подразделения (вот погоны им ни к чему, пусть остаются гражданскими служащими) осуществляли бы на ОПО комплексный надзор: собственно промбезопасность, а также пожнадзор и охрана труда.
Разумеется и виды ОПО следовало бы пересмотреть, чтобы там вот не было ГПМ (ну разве вот только фуникулеры).
Безопасность башенных кранов пусть проверяет стройнадзор на стройках, иное - в рамках надзора за охраной труда, все равно такие объекты несут только индивидуальные риски, а не социальные. При чем пусть такую функцию - стройнадзор полностью передадут регионам, все равно они на себе почти все стройки тащут.
Далее, энергонадзор отдать надзору за охраной труда. При этом допуски в эксплуатацию энергоустановок как таковое отменить и пусть все это проверяют в рамках стройнадзора.
Как видите можно выстроить логически выдержанную систему госуправления, когда не будет дубляжа и меньше вот чиновников в центральных аппаратах. Также меньше проверяющих и проверок.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2014 6:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Solaris писал(а):

РТН вообще следует придать МЧС в качестве департамента. На Украине так оно и есть.
Все равно РТН интересует ОПО лишь как возможные источники ЧС. Ну был бы вот спецтехнадзор в МЧС .
При этом при проверках инспектора такого подразделения (вот погоны им ни к чему, пусть остаются гражданскими служащими) осуществляли бы на ОПО комплексный надзор: собственно промбезопасность, а также пожнадзор и охрана труда.
Разумеется и виды ОПО следовало бы пересмотреть, чтобы там вот не было ГПМ (ну разве вот только фуникулеры).
Безопасность башенных кранов пусть проверяет стройнадзор на стройках, иное - в рамках надзора за охраной труда, все равно такие объекты несут только индивидуальные риски, а не социальные. При чем пусть такую функцию - стройнадзор полностью передадут регионам, все равно они на себе почти все стройки тащут.
Далее, энергонадзор отдать надзору за охраной труда. При этом допуски в эксплуатацию энергоустановок как таковое отменить и пусть все это проверяют в рамках стройнадзора.
Как видите можно выстроить логически выдержанную систему госуправления, когда не будет дубляжа и меньше вот чиновников в центральных аппаратах. Также меньше проверяющих и проверок.

Не согласен, но спорить не буду т.к. предложить в ответ не чего))) ... вот только прошу - с МЧС объединять не надо!!!

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2014 5:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
РТН необходимо ликвидировать за ненадобностью. Оставить только охрану труда.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2014 3:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
РТН необходимо ликвидировать за ненадобностью. Оставить только охрану труда.

РТН пусть надзирает над техническим состоянием ТУ на ОПО, а производство работ - дело ОТ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 22, 2014 8:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 10:02 am
Сообщений: 79
Откуда: Подмосковье
а производство работ вообще чтоль никак не связано с краном по вашему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу   Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 31  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь