Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Чт янв 19, 2012 12:51 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Форумчане, беда пришла в наш дом. Выявило всевидящее око РТН "сокрытый" опасный объект под названием "Участок подготовки воды". Причина выявления - наличие 18 тонн (по проекту) серной концентрированной кислоты. Быть может у кого-то есть такой объект?
Правила по кислоте я читал, кое-какое понимание и ивдение есть, но хотелось бы укрепиться...
Буду работ пообщаться с коллегами по такой проблеме.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 8:06 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Ребята, я не из РТН, я не буду заставлять Вас "показывать" объекты где используется кислота!!! Ну что же? Выходить у одного меня кислота серная используется? Или...?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 9:32 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
У меня есть такие объекты, но, к сожалению, на каждом из них хранится более 150 тонн серной кислоты и все зарегистрированы в РТН.
А в чем вопрос?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 9:47 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Спасибо Дон!!! Вопрос №1 решен, ответ на него получен "горемыки" с кислотой существуют...
Если Вас не затруднит буду вопрошать далее:
1. По правилам на объеты и технологические процессы связанные с использование кислот должен быть технологический регламент. У Вас есть? Если есть, то кто его писал у Вас в организации.
2. В правилах нет указаний и обязанностей по назначению ответсвенного за данный вид ОПО, как, допустим, по СОСУДАМ, КОТЛАМ, ГАЗУ и т. п. Выходит по правилам назначать ответсвенного не надо, но для успокоения и прикрытия попы Гены, Вы назначили отвественного.
3. Как быть с документами на оборудование и трубопроводы, пока не удалось найти в себя в архивах.
4. Правильно ли я понимаю, что после того, как кислота "разбавилась" до концентраций ниже указанных в правил, с этого "места" и далее всё оборудование и т. д. перестает становиться опасным и не включается в ОПО.
5. У Вас на эти ОПО какие лицензии "взрыв-пожар", "химия", или "совокупность". Как РТН обосновал отнесение серной кислоты к химии, от куда Вы и они "черпали" сведния о токсических свойствах данной кислоты?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пт янв 20, 2012 10:02 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Сергей, чтобы не врать и не сочинять, давайте я Вам отвечу в личку где-то не раньше среды следующей недели. Специалист, ведущий это направление, сейчас на больничном, вроде бы в понедельник должен выйти.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Сб янв 21, 2012 10:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Космачев С. писал(а):
Форумчане, беда пришла в наш дом. Выявило всевидящее око РТН "сокрытый" опасный объект под названием "Участок подготовки воды". Причина выявления - наличие 18 тонн (по проекту) серной концентрированной кислоты. Быть может у кого-то есть такой объект?
Правила по кислоте я читал, кое-какое понимание и ивдение есть, но хотелось бы укрепиться...
Буду работ пообщаться с коллегами по такой проблеме.


А всевидящее око ФСКН Вас еще не обнаружило? Ведь концентрированная серная кислота это прекурсор. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%EA%F3%F0%F1%EE%F0
И Вы должны выполнять требования Постановления Правительства РФ от 4 ноября 2006 г. № 644 “О порядке представления сведений о деятельности, связанной с оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и регистрации операций, связанных с оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров” http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12050404/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 2:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Насчет бреда с прекурсорами почитайте эту статью:
http://www.novayagazeta.ru/politics/33688.html?print=1

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 4:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Don Tortil писал(а):
Насчет бреда с прекурсорами почитайте эту статью:
http://www.novayagazeta.ru/politics/33688.html?print=1

Согласен, ситуация с прекурсорами - бред. Но скажите мне пожалуйста, будет ли данная статья
являться аргументом в разговоре с инспектором Наркоконтроля?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Вс янв 22, 2012 8:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Да, по крайней мере, при мне наша организация дважды проверялась Роснаркоконтролем. Проверяющие были вменяемыми))

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 7:58 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Дон Тортил, спасибо!!! Буду здать вестей от Вас и Вашего коллеги, жаль что ждать так долго, ну да ни чего, за это время еще что-нить самостоятельно изучим. Но информацию буду ждать в обязательном порядке!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 8:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Сергей, пока ждете, попробую частично ответить на Ваши вопросы:

1. По правилам на объеты и технологические процессы связанные с использование кислот должен быть технологический регламент. У Вас есть? Если есть, то кто его писал у Вас в организации - Есть, написала подрядная организация за 100 т.р..
2. В правилах нет указаний и обязанностей по назначению ответсвенного за данный вид ОПО, как, допустим, по СОСУДАМ, КОТЛАМ, ГАЗУ и т. п. Выходит по правилам назначать ответсвенного не надо, но для успокоения и прикрытия попы Гены, Вы назначили отвественного. - Нас не заставляли назначать.
3. Как быть с документами на оборудование и трубопроводы, пока не удалось найти в себя в архивах - У нас этих документов не оказалось в наличии, поэтому заказывали изготовление паспортов, потом запрашивали в РТН разрешения на применение (кстати, сейчас не требуется разрешение на применение, если есть сертификат).
4. Правильно ли я понимаю, что после того, как кислота "разбавилась" до концентраций ниже указанных в правил, с этого "места" и далее всё оборудование и т. д. перестает становиться опасным и не включается в ОПО - Да, мы не включали, РТН согласился.
5. У Вас на эти ОПО какие лицензии "взрыв-пожар", "химия", или "совокупность". Как РТН обосновал отнесение серной кислоты к химии, от куда Вы и они "черпали" сведния о токсических свойствах данной кислоты? - Лицензию РТН заставляет получить по химии только. Сведения о токсических свойствах кислоты: класс опасности узнаем по ГН 2.2.5.1313-03, средние смертельные дозы в зависимости от класса опасности по ГОСТ 12.1.007-76.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 8:22 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Спасибо, больше всего меня интересовал вопрос по "токсичности", сейчас погружусь в изучение и "связывание" во едино ФЗ, ГОСТ и ГН, думаю, что все равно вопросы остануться!!! Интересно, а в ГН и ГОСТе серная кислота КАКОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ УКАЗАНА? Ась?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 8:29 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вот и началось!
Вопрос №1. Вам в РТН посоветовали использовать ГН для ВОЗДУХА РАБОЧЕЙ ЗОНЫ? Или это Ваша инициатива?
Вопрос №2. То же самы как и по ГН, но применительно к ГОСТУ?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 8:33 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вот и до ГОСТа "дочитался", так какая характеристика серной кислоты (по ГОСТу) относит её к химически опасным? В легкие, в желудок, на кожу????
Сдается мне что вопросик то весьма и весьма скользкий, надо бы до конца разобраться...

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Объекта с обращением серной кислоты!
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2012 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Don Tortil писал(а):
Да, по крайней мере, при мне наша организация дважды проверялась Роснаркоконтролем. Проверяющие были вменяемыми))

Повезло Вам, а у нас заведующую заводской лаборатории оштрафовали :( При том оборот прекурсоров (HCl, H2SO4,KMnO4 и С7H8) в месяц составляет менее 3 кг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь