Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 27, 2010 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
Ничего согласовывать не надо.
Заключаете с арендатором договор на передачу в аренду крана с Гость: правами владельца. Права и обязанности владельца г/п крана описаны в ПБ 10-382-00, в договоре можно указать только основные.
Если кран был зарегистрирован в РТН, то снимаете его с регистрации в связи с передачей его другому владельцу. Новый владелец обязан его вновь зарегистрировать и эксплуатировать. Если кран понадобиться и вам для перемещения груза своими силами, то это тоже можно прописать в договоре аренды или заключить с владельцем договор улуг.


Мы с подрядчиками будем заключать договор на аренду крана с правами пользования без прав владения.

1. С арендатора-договор на аренду у нас крана.
2. ППР или Тех. кар. на работы с ГПМ.
3.Список лиц-привлекаемых на работы с ГПМ.
4. Копии аттестатов или удостоверений.

Я правильно все понимаю или что то упустил?
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 28, 2010 10:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Тимурр писал(а):
Мы с подрядчиками будем заключать договор на аренду крана с правами пользования без прав владения.

1. С арендатора-договор на аренду у нас крана.
2. ППР или Тех. кар. на работы с ГПМ.
3.Список лиц-привлекаемых на работы с ГПМ.
4. Копии аттестатов или удостоверений.

Я правильно все понимаю или что то упустил?
Спасибо


Но вы же хотели, чтобы арендатор посадил на кран своего машиниста...

А если договор аренды крана без передачи прав владельца, то это просто договор на предоставление услуг по использованию крана для перемещения грузов сторонней организации. В этом случае владелец крана - ваша организация, т.е. ваше обслуживание и ремонт (машинист, слесарь и т.п.), ответственный за исправное состояние (механик), надзор (ИТР) и прочие обязанности по ПБ 10-382-00. А у "арендатора" только стропальщики и ответственные лица за безопасное производство работ краном, ППРк, ТК, СГЗП и т.п.

1.Это договор услуг на предоставление крана.
2.Да.
3.Что это за лица такие? Кроме стропальщиков, к крану никого подпускать нельзя.
4.А нужна копия приказа о назначении лиц, ответственных за безопасное производство работ кранами, на площадке этого крана по сменно с указанием в нём номеров удостоверений и сроков их действия, а также копия приказа о допуске к работе стропальщиков с указанием номеров протоколов и даты последней проверки знаний.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 11:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
Путаница какая то-сейчас все разложу по полочкам-как мое руководство это все представляет.

1. Заключаем с подрядчиками договор на аренду нашего крана с правами пользования без прав владения на 2 мес. (работы будут у нас производ. по модернизации опытового бассейна над которым и находится мостовой кран г/п 15 т.) Подрядчики без крана, основные работы не осуществит.

2. К договору , обязываем подрядчиков, приложить копию приказа по ГПМ о назначении крановщика, ответственного за безоп. экспл. ГПМ и стропальщиков.

3. Копии удост. от всех лиц-которые прописаны в приказе по ГПМ.

4. Тех. карту на работы.

И получается что подрядчик арендовав наш мост. кран- отвечает за безопас. эксплуат. крана, они предоставляют своего отвествен. из числа ИТР, стропальщиков и крановщика(по приказу). Мы же сдав в аренду кран-будем отвечать только за надзор и тех. состоянии крана.


Один вопрос. Мне подрядчик предоставил копию удост. крановщика выданный 2007 г. учебным комбинатом с печатями, как полагается. в течении этих лет крановщик проходил три раза ежегодн. проверки-внутри предприятия, в своей аттестационной комиссией. Записи есть а печати не проставлены напротив подписи предс. комиссии-меня убеждают что они не обязательны-я в сомнениях.

P.S. Выше было написано- что владелец отвечает за исправ. сост. крана и крановщик должен быть обязательно владельца крана. В нашем случае-крановщик подрядчика(своего предоставить не можем) и брать крановщика подрядчика по совместительству в нашу организацию тоже не желательно- как быть? как написано выше, что не может одна организ. отвечать за тех состояние крана (это мы), а сотрудник другой орган. (подрядчик) при этом краном управлять. Как правильно поступить?
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 11:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Тимурр писал(а):
Записи есть а печати не проставлены напротив подписи предс. комиссии-меня убеждают что они не обязательны-я в сомнениях.


попросите в добавок последний протокол проверки знаний...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 12:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Тимурр писал(а):
Путаница какая то-сейчас все разложу по полочкам-как мое руководство это все представляет.
1. Заключаем с подрядчиками договор на аренду нашего крана с правами пользования без прав владения на 2 мес. (работы будут у нас производ. по модернизации опытового бассейна над которым и находится мостовой кран г/п 15 т.) Подрядчики без крана, основные работы не осуществит.
2. К договору , обязываем подрядчиков, приложить копию приказа по ГПМ о назначении крановщика, ответственного за безоп. экспл. ГПМ и стропальщиков.
3. Копии удост. от всех лиц-которые прописаны в приказе по ГПМ.
4. Тех. карту на работы.
5. И получается что подрядчик арендовав наш мост. кран- отвечает за безопас. эксплуат. крана, они предоставляют своего отвествен. из числа ИТР, стропальщиков и крановщика(по приказу). Мы же сдав в аренду кран-будем отвечать только за надзор и тех. состоянии крана.
6. Один вопрос. Мне подрядчик предоставил копию удост. крановщика выданный 2007 г. учебным комбинатом с печатями, как полагается. в течении этих лет крановщик проходил три раза ежегодн. проверки-внутри предприятия, в своей аттестационной комиссией. Записи есть а печати не проставлены напротив подписи предс. комиссии-меня убеждают что они не обязательны-я в сомнениях.
7. P.S. Выше было написано- что владелец отвечает за исправ. сост. крана и крановщик должен быть обязательно владельца крана.
8. В нашем случае-крановщик подрядчика(своего предоставить не можем) и брать крановщика подрядчика по совместительству в нашу организацию тоже не желательно- как быть?
9. как написано выше, что не может одна организ. отвечать за тех состояние крана (это мы), а сотрудник другой орган. (подрядчик) при этом краном управлять. Как правильно поступить?
Спасибо.


1.Почему вы, заключая договор аренды, не хотите передать арендатору права владельца крана? Ведь если у них есть крановщик, значит есть и служба по обслуживанию технического состояния крана.
Вообще, если будет заключён договор аренды крана, то владельцем крана автоматически становится арендатор, если вы специально не укажите в договоре, что вы не передаёте права владельца на кран. Но не понятно, почему вы хотите оставить эти права у себя. Вам это ничем не грозит.
То, что вы хотите заключить на предоставление крана сторонней организации - называется договором услуг, а не договором аренды.
5. Не получается. Повторяю - назначить для управления краном крановщика может только ВЛАДЕЛЕЦ крана (ст.9.4.8. ПБ 10-382-00). Не передав права владельца крана арендатору, только вы можете посадить на кран своего крановщика, ну и осуществлять обслуживание и надзор. А вот если арендатор станет владельцем крана, то он и будет отвечать и за техническое состояние крана, и за надзор.
6. Главное, чтобы в удостоверении крановщика 2007 года были подписи председателя комиссии, директора УК и гос.инспектора, а также печать УК и штамп гос.инспектора. А записи о последующих проверках знаний не играют роли. Да и вам это зачем, если крановщик всё равно не ваш? Чужого крановщика (т.к. вы хотите остаться владельцами крана) вы не имеете права посадить на свой кран.
7. Именно так.
8. Договор аренды или совместительство крановщика.
9. смотри выше п.8.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 12:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
1.Почему вы, заключая договор аренды, не хотите передать арендатору права владельца крана? Ведь если у них есть крановщик, значит есть и служба по обслуживанию технического состояния крана.


Отвечаю: Как обычно времени нет-все в спешке-надо будет снимать с регистрации кран в РТН. это займет какое то время.
По общению с прорабом - я понял что крановщик с другой организации или во всяком случае обучения и проверки проходил в другой организации. Соответственно служб у них нет. При последнем разговоре-протокол они тоже не могут предоставить и я делаю выводы, что с организ. где проходил проверки крановщик, протокола о последней проверке они не могут предоставить, ввиду того что либо крановщик там уже не работает либо .......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 2:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Тимурр писал(а):
1. надо будет снимать с регистрации кран в РТН. это займет какое то время.
2. По общению с прорабом - я понял что крановщик с другой организации или во всяком случае обучения и проверки проходил в другой организации. Соответственно служб у них нет. При последнем разговоре-протокол они тоже не могут предоставить и я делаю выводы, что с организ. где проходил проверки крановщик, протокола о последней проверке они не могут предоставить, ввиду того что либо крановщик там уже не работает либо .......

1. Теперь, это не имеет смысла... Т.к. у них нет обслуживающего краны персонала, они не зарегистрируют кран в РТН.

2. Не нужны вам протоколы последней проверки знаний чужого крановщика. Чтобы запустить в работу кран по правилам, вам нужно принимать на работу этого крановщика по совместительству, и тогда вы должны будите сами провести проверку знаний этого крановщика в своей комиссии, либо сажать на кран имеющегося у вас крановщика. Я думаю, что у вас весь обслуживающий персонал и ответственные специалисты имеются, т.к. кран зарегистрирован в РТН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 29, 2010 4:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Тимурр писал(а):
1.Почему вы, заключая договор аренды, не хотите передать арендатору права владельца крана? Ведь если у них есть крановщик, значит есть и служба по обслуживанию технического состояния крана.


Отвечаю: Как обычно времени нет-все в спешке-надо будет снимать с регистрации кран в РТН. это займет какое то время.
По общению с прорабом - я понял что крановщик с другой организации или во всяком случае обучения и проверки проходил в другой организации. Соответственно служб у них нет. При последнем разговоре-протокол они тоже не могут предоставить и я делаю выводы, что с организ. где проходил проверки крановщик, протокола о последней проверке они не могут предоставить, ввиду того что либо крановщик там уже не работает либо .......


проверку знаний крановщика проводит владелец крана...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вс янв 23, 2011 2:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 22, 2011 11:04 pm
Сообщений: 1
Не вздумайте что-то испытывать, если никто из вас не аттестован по ПБ-10-382-00 и следовательно вы не имеете права проводить освидетельствование (испытание) крана. Кто вас торопит? Сначала обучение, аттестация, назначение приказом, а потом всё остальное.
Кто в курсе этих вопросов?
1. Обучаться надо в УЦ?
2. Аттестует комиссия УЦ? Если да, то члены комиссии должны где-то сами аттестовываться? Или УЦ должен иметь какое-то разрешение?
3. Удостоверение ответственных лиц по б/о эксплуатации грузоподъемных кранов выдает УЦ? Или достаточно протокола?
Если можно со ссылками на документы и пункты.
С уважением и надеждой на ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 24, 2011 4:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
upkupkupk писал(а):
Не вздумайте что-то испытывать, если никто из вас не аттестован по ПБ-10-382-00 и следовательно вы не имеете права проводить освидетельствование (испытание) крана. Кто вас торопит? Сначала обучение, аттестация, назначение приказом, а потом всё остальное.
Кто в курсе этих вопросов?
1. Обучаться надо в УЦ?
2. Аттестует комиссия УЦ? Если да, то члены комиссии должны где-то сами аттестовываться? Или УЦ должен иметь какое-то разрешение?
3. Удостоверение ответственных лиц по б/о эксплуатации грузоподъемных кранов выдает УЦ? Или достаточно протокола?
Если можно со ссылками на документы и пункты.
С уважением и надеждой на ответ.

1.Обучать кого: рабочих или ИТР?
2.Зависит от того, кого обучают: рабочих или ИТР.
3.Удостоверение выдает та организация, которая проводит аттестацию: либо РТН, либо организация, где работают аттестуемые.(п.11.,п.24. РД 03-19-2007).
Изучайте РД 03-19-2007 и РД 03-20-2007 по организации обучения рабочих и специалистов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 25, 2011 6:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 3:45 pm
Сообщений: 120
Имелось ввиду - рабочих основных профессии (токари, слесаря .....) допущенных к работе с ГПМ не регистрируемых в РТН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 17, 2011 12:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Тимурр писал(а):
Имелось ввиду - рабочих основных профессии (токари, слесаря .....) допущенных к работе с ГПМ не регистрируемых в РТН.

Ст.9.4.24. ПБ 10-382-00 допускает инструктаж и проверку навыков по управлению краном и строповке грузов в установленном владельцем крана порядке. Т.е. порядок допуска вы должны установить положением, приказом и т.п. Лучше всего, если таких работников обучить в УК смежной профессии стропальщика с правом управления г/п краном с пола (так и в удостоверении у него будет написано). Обученный в УК работник с удостоверением надёжнее, чем проинструктированный кое-как и кое-кем. А дальше - повторная (1 раз в 12 мес) проверка знаний, как у стропальщика, и ежеквартальный инструктаж, как у работника, управляющего краном с пола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 24, 2011 4:46 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вопрос:

Житель города Чебоксары обратился в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) с вопросом: «В нашей организации эксплуатируется автогидроподъёмник АГП 22.02. Своей ремонтной службой заменили вышедший из строя мотор-редуктор механизма поворота платформы. Требуется ли проведение внеочередного освидетельствования подъёмника и нужно ли получение разрешения от Ростехнадзора на пуск подъёмника?»

Ответ:

Специалисты Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора разъяснили, что согласно п. 3.12 «Правил устройства и безопасной эксплуатации подъёмников (вышек)» ПБ 10-611-03 (далее – Правила) предприятие, производившее реконструкцию и ремонт подъёмников, должно обязательно отразить в паспорте характер выполненной работы и внести в него сведения о применённом материале и др.

В тех случаях, когда происходит замена элементов подъёмника, не являющихся расчётными и без применения сварки, на идентичные элементы, имеющие подтверждения завода изготовителя о возможности установки их на данный подъёмник, проведение внеочередного освидетельствования и получение разрешения на пуск в работу от органов Ростехнадзора не требуется.

http://www.gosnadzor.ru/obshestvennaya_ ... t_03022011

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 24, 2011 4:57 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вопрос:

В Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) обратился житель города Челябинска с вопросом: «Существует ли список грузоподъёмных сооружений, имеющих разрешение на применение? Можно ли этот список получить и как это сделать?»

Ответ:

Специалистами Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора дан ответ на заданный вопрос.

Выдача разрешений на применение технических устройств на опасных производственных объектах Ростехнадзором осуществляется в соответствии с Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов) технических устройств на опасных производственных объектах, утверждённым приказом Ростехнадзора от 29.02.2008 № 112, зарегистрированным Минюстом России 19.03.2008, рег. № 11363 (далее – Регламент).

Регламентом не предусмотрено ведение списка технических устройств, имеющих разрешение на применение. Ростехнадзором в соответствии с пунктом 47.4 Регламента ведётся реестр разрешений, содержащих следующие данные:

- входящий номер и дату регистрации заявительных документов;

- реквизиты заявителя, изготовителя, поставщика и др. (полное и краткое наименование организации, её местонахождение, юридический и почтовый адреса, идентификационный номер, телефон, факс);

- наименование технического устройства;

- дата выдачи и номер Разрешения;

- срок действия Разрешения;

- дата, номер письма и причины отказа в выдаче (переоформлении) Разрешения;

- дата приостановки, возобновления (отмены) действия Разрешения;

- дата и основания прекращения действия Разрешения.

Информация, содержащаяся в реестре Разрешений, в виде выписок предоставляется по письменному обращению заявителей (пункт 47.6 Регламента).

http://www.gosnadzor.ru/obshestvennaya_ ... t_16012011

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Грузоподъемные механизмы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 11, 2011 12:37 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вопрос:

Житель г. Москвы обратился в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) с вопросом: «Кто должен регистрировать лифт в Ростехнадзоре: владелец лифта или тот, кто его устанавливал (подрядчик)? Каким нормативным актом это определено?».

Ответ:

На заданные вопросы отвечают специалисты Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора.

В соответствии с пунктом 16 (подпункты 6, 7) Технического регламента о безопасности лифтов (утверждён Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2009 года № 782), вступившего в силу 14 октября 2010 года (далее – Технический регламент), при вводе лифта в эксплуатацию владелец лифта обеспечивает выполнение требований, установленных пунктом 12 Технического регламента, в том числе осуществляет постановку на учёт в территориальном органе Ростехнадзора.

http://www.gosnadzor.ru/obshestvennaya_ ... t_04032011

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь