Потому что их обязанности не одинаковые РД 10-34-93 , РД 10-30-93. РД 10-40-93, и требования к знаниям у них разные , вот Ответственный по надзору должен знать Типовые инструкции, ответсвенного за исправное состояние и ответственного за безопасное производство работ и он может вполне замещать и того и другого, сравните эти типовые, покажите ,кому Вы хотели показать. Все эти интрукции в "Сборнике документов, Выпуск 14, ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ГРУЗОПОДЪЕМНЫХ МАШИН.
Сказать надо , что обучение может и не нужно, сам Типовую инструкцию изучить сможет, а вот аттестация в комиссии предприятия нужна.

спасибо

не может.... у него нет соответствующего обучения и удостоверения...

а какое удостоверение должно быть? РТН сейчас выдает одинаковые удостоверения что на ответственного за содержание г/п кранов в исправном состоянии, что лицу ответственному за безопасное производство работ кранами. С одинаковой формулировкой " Б9 Подъемные сооружения". И в протоколах ни какой разницы не отображено. Можно конечно, по правилам, обучить ответственное лицо за содержанием г/п кранов в собственной комиссии с присутствием инспектора РТН и выписать удостоверение за безопасное производство кранами. Но, это не будет перебором?

У него есть в РД 10-40-93 п.1.10. что он должен знать, обязанности указанных лиц, значит по этим обязанностям он прошел обучение, про удостоверение уже сказано .

программы обучения ответственных разные...

форма удостоверения - Приложение 1
http://www.businesspravo.ru/Docum/Docum ... 65863.html

Такого "лица" в правилах нет.


в комиссии не обучают, а аттестовывают


А зачем аттестовывать ИТР, ответственного за содержание г/п кранов в исправном состоянии, а выдавать удостоверение, как лицу, ответственному за безопасное производство работ кранами? Надо и обучать, как ответственное лицо...

Все нормально. Звонил в комбинаты. Мне разъяснили, что у них по обучению все одинаково, что лицо ответ. за содержание г/п кранов в исправном состоянии, что лицо ответ. за безопасное производство работ кранами. Комбинаты преподают пром. безопасность и одно из многочисленных направлений (к примеру, либо по ПБ 10-382-00 или ПБ 10-558-03), далее идут сдавать экзамены в территориальную аттестационную комиссию РТН. И самое главное- а на предприятии уже внутренним приказом определяют, будет обученный и аттестованный лицом ответственный за содержание г/п кранов в исправном состоянии или ответственным за безопасное производство работ кранами или то и другое одновременно.

Здравствуйте!
Согласно п.9.4.2 ПБ 10-382-00, назначаются ответственные лица по надзору. за исправное состояние и БЭ ГПМ. Во время проверки госинспектором было сделано замечание, что в списке, прилагаемом к приказу, стропальщиков, допущенных к работе уже после выхода приказа в течении года дописывались от руки ФИО стропальщиков.
Вопрос таков: где прописано, что к данному приказу должен быть приложен список допущенных стропалей? И, если этот список действительно нужен, то как поступать: вот вышел приказ. В течении года к работе будут допускаться стропальщик. от руки их записывать нельзя. Выходит они просто будут занесены в новый спиок (к следующему приказу...) ?

Делайте дополнения к приказу по мере обучения новых стропалей!

ПБ
9.4.23. Допуск к работе крановщиков, их помощников, слесарей, электромонтеров, наладчиков приборов безопасности и стропальщиков должен оформляться приказом (распоряжением) по организации.

Пишите каждый раз приказ...

Вопрос. Отв. за содерж. г/п кранов в исправном состоянии или отв. за безопасное производство работ кранами имеют ли они право заменять стропальщиков и выполнять их работу?

Они должны знать инструкции обслуживающего персонала, в частности отв за безопасное производство работ, инструкцию стропальщика , но стропальщиком может быть назначен работник, прошедший обучение и проверку знаний и имеющий удостоверение.
9.4.11--9.4.19 ПБ 10-382-00

нет, только если имеют удостоверение стропаля...

Значит ли это что, ответ. за безопас. произ. работ будет достаточно отправит в комбинат на обучение? Удостоверение РТН у него уже имеется!