Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 25, 2014 8:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
DenisCH писал(а):
_IrenSKL_ писал(а):
DenisCH писал(а):
Тест - программа для подготовки по ПС (Вопросы 100% совпадают.)
Для предприятий (владельцев ПС)
Для УЦ (кто будет готовить в РТН)
И других (любителей)

Предложение от коммерсанта.

вопросы не 100 % совпадают однозначно, т.к. 10 -ый вопрос однозначно не Ростехнадзоровский


Дак это пробник!
В реальной версии этого вопроса нет)

А будет 10 случайных вопросов из всего списка вопросов, причем разные для каждого аттестуемого?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 25, 2014 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
АРК писал(а):
... или же можно как и раньше в своей комиссии?

Да не "можно", а нужно. А п.153 для эксплуатирующих ПС организаций.
Да, теперь в ФНП нет понятия "производитель работ кранами", а есть только "эксплуатирующая организация". Поэтому все вопросы и требования ПБ на ОПО теперь надо оговаривать в договоре услуг или аренды ПС между организацией эксплуатирующей ПС и той организацией, которой нужно ПС для производства работ. Бизнес получил свободу от Госнадзорных органов, вот теперь пусть всё сам организует и за всё сам и отвечает перед прокурором.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Вс апр 27, 2014 8:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 9:45 am
Сообщений: 68
АРК писал(а):
DenisCH писал(а):
_IrenSKL_ писал(а):
DenisCH писал(а):
Тест - программа для подготовки по ПС (Вопросы 100% совпадают.)
Для предприятий (владельцев ПС)
Для УЦ (кто будет готовить в РТН)
И других (любителей)

Предложение от коммерсанта.

вопросы не 100 % совпадают однозначно, т.к. 10 -ый вопрос однозначно не Ростехнадзоровский


Дак это пробник!
В реальной версии этого вопроса нет)

А будет 10 случайных вопросов из всего списка вопросов, причем разные для каждого аттестуемого?


ДА. Параметры экзамена можно изменить (например 20 вопросов - 30 минут, 15 вопросов - 20 минут, как угодно)
Для образца выложу старые Б9.1. там 79 вопросов. Программа выберет любые 10, и выдаст в качестве билета. Можете решать сколько угодно, вопросы всегда будет выбирать разные. Протокол в конце можно сохранить присвоить номер, распечатать дать подписать.
Эту программу можно брать, и вводить для тестирования на предприятии. Легко узаконить вопросы, и Вы не нарушите ни каких авторских прав. Потому что сами вопросы есть на офиц. сайте РТН, и к московской программе она никаким местом не привязана.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 28, 2014 5:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 9:45 am
Сообщений: 68
Кто-то писал про аттестацию в предпраздничный день, чтоб инспектор РТН не пришел.
Расскажу как организовать аттестацию на предприятии по программе которую выше выложил.
1. График аттестации утвержденный руководителем -> отправили в РТН
2. Программу подготовки согласовывать не нужно, написали с учетом типовой и готово, думаю инспектор РТН даже смотреть не будет.
3. Написали краткое положение, не нарушая приказа РТН №37, что аттестация проводится с применением программы на ЭВМ, прописали в положении: время тестирования, сколько ошибок и т.д.
4. Вопросы (тестов) взяли из программы, распечатали утвердили руководителем.
5. Провели подготовку персонала по программе (или по самоподготовке), раздали на флэшках программу формат exe. (дали время на изучение вопросов)
6. В день, когда по графику аттестация привезли инспектора (если согласился) поставили несколько ноутбуков, и люди молча сдают.
7. Распечатываете протокол из программы и на подпись. (см. в приложении образец)
8. На основании протоколов тестирования комиссия оформляет общий протокол по форме приказа РТН 37.
9. Каждому сотруднику делает "выписку из протокола" (форма почти как удостоверение) формат А7, и ламинируете. Протокол хранится в организации, а работники ходят с ламинированными выписками.
Программа стоит всего смешных 200 рублей.
Поправьте если где-то ошибся.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 28, 2014 8:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
DenisCH писал(а):
Кто-то писал про аттестацию в предпраздничный день, чтоб инспектор РТН не пришел.
Расскажу как организовать аттестацию на предприятии по программе которую выше выложил.
....
Программа стоит всего смешных 200 рублей.
Поправьте если где-то ошибся.

-------------
Вопрос № 10. Какой предел текучести у высокопрочной стали?
Выбран правильный ответ: 700 МПа и выше

Потрясён до основания!!!
Это при том, что мастер не знает, как это сталь может "течь", что у неё (стали), оказывается есть "предел"!!
Вы дополнительно в устном опросе спросите у мастера: 700 Мпа, это скоко будет в "атмосферах", кгс/см2, и как это можно "пощупать" руками?? И как он (мастер) в течение месяца (квартала, года и т.д.) умудряется контролировать предел текучести у высокопрочной стали? Затем спросите, чем отличается обычная сталь от высокопрочной: цветом, блеском, силуэтом, окраской торцов прутка, окраской листа, чеканием маркировки на листах стали??

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 28, 2014 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 9:45 am
Сообщений: 68
Владимир Юрьевич писал(а):
DenisCH писал(а):
Кто-то писал про аттестацию в предпраздничный день, чтоб инспектор РТН не пришел.
Расскажу как организовать аттестацию на предприятии по программе которую выше выложил.
....
Программа стоит всего смешных 200 рублей.
Поправьте если где-то ошибся.

-------------
Вопрос № 10. Какой предел текучести у высокопрочной стали?
Выбран правильный ответ: 700 МПа и выше

Потрясён до основания!!!
Это при том, что мастер не знает, как это сталь может "течь", что у неё (стали), оказывается есть "предел"!!
Вы дополнительно в устном опросе спросите у мастера: 700 Мпа, это скоко будет в "атмосферах", кгс/см2, и как это можно "пощупать" руками?? И как он (мастер) в течение месяца (квартала, года и т.д.) умудряется контролировать предел текучести у высокопрочной стали? Затем спросите, чем отличается обычная сталь от высокопрочной: цветом, блеском, силуэтом, окраской торцов прутка, окраской листа, чеканием маркировки на листах стали??


Полностью согласен - вопросы ужасные!!!
Претензии к составителям + РТН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 6:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
п. 11, абзац 2 ФНП

Конкретный перечень требований данного раздела ФНП к специализированной организации определяется номенклатурой ПС и технологическими процессами, заявленными специализированной организацией для своей последующей деятельности.

Как я понимаю речь идет о заявленных видах деятельности.

п. 5.3.20. Постановления о Ростехнадзоре:

5.3.20. осуществляет прием и учет уведомлений о начале осуществления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов работ и услуг по перечню, утвержденному Правительством Российской Федерации;
(пп. 5.3.20 введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2013 N 1283)


Пункт 5(7) Правил представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений

5(7). Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 82 - 89 перечня работ и услуг, представляет уведомление в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору.
(п. 5(7) в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2013 N 690)


п. 82-89 перечня

82. Получение (образование) воспламеняющихся, - <***>
окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных,
высокотоксичных веществ и веществ,
представляющих опасность для окружающей среды,
на опасных производственных объектах IV класса
опасности

83. Использование воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

84. Переработка воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

85. Хранение воспламеняющихся, окисляющих, горючих, - <***>
взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ
и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

86. Транспортирование воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

87. Уничтожение воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

88. Использование (эксплуатация) на опасных - <***>
производственных объектах IV класса опасности
оборудования, работающего под избыточным
давлением более 0,07 мегапаскаля:
пара, газа (в газообразном и сжиженном
состоянии);
воды при температуре более 115 градусов
Цельсия;
иных жидкостей при температуре, превышающей
температуру кипения при избыточном давлении
0,07 мегапаскаля

89. Ведение горных работ, работ по обогащению - <***>
полезных ископаемых на опасных производственных
объектах IV класса опасности

<***> Наименования видов работ, опасных веществ, классов опасности опасных производственных объектов приведены в соответствии с Федеральным законом "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
(примечание введено Постановлением Правительства РФ от 21.06.2013 N 526)


Среди этого нет подъемных сооружений.

Вопрос:

Мы являемся организацией, которая осуществляет ремонт ПС. Как нам выполнить п. 11 ФНП, если этого вида деятельности нет в перечне? Кому и в каком виде направлять уведомление?

Лицензий на ремонт тоже не предусмотрено.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 8:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Задайте этот вопрос РТН...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 8:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Задам. Пригласил инспектора в комиссию на пуск кранов в работу. Пообщаемся. Но, чувствую, нужно будет писать в златоглавую.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 8:21 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Насяльника писал(а):
п. 11, абзац 2 ФНП

Конкретный перечень требований данного раздела ФНП к специализированной организации определяется номенклатурой ПС и технологическими процессами, заявленными специализированной организацией для своей последующей деятельности.

Как я понимаю речь идет о заявленных видах деятельности.

п. 5.3.20. Постановления о Ростехнадзоре:

5.3.20. осуществляет прием и учет уведомлений о начале осуществления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов работ и услуг по перечню, утвержденному Правительством Российской Федерации;
(пп. 5.3.20 введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2013 N 1283)


Пункт 5(7) Правил представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений

5(7). Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 82 - 89 перечня работ и услуг, представляет уведомление в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору.
(п. 5(7) в ред. Постановления Правительства РФ от 12.08.2013 N 690)


п. 82-89 перечня

82. Получение (образование) воспламеняющихся, - <***>
окисляющих, горючих, взрывчатых, токсичных,
высокотоксичных веществ и веществ,
представляющих опасность для окружающей среды,
на опасных производственных объектах IV класса
опасности

83. Использование воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

84. Переработка воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

85. Хранение воспламеняющихся, окисляющих, горючих, - <***>
взрывчатых, токсичных, высокотоксичных веществ
и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

86. Транспортирование воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

87. Уничтожение воспламеняющихся, окисляющих, - <***>
горючих, взрывчатых, токсичных, высокотоксичных
веществ и веществ, представляющих опасность для
окружающей среды, на опасных производственных
объектах IV класса опасности

88. Использование (эксплуатация) на опасных - <***>
производственных объектах IV класса опасности
оборудования, работающего под избыточным
давлением более 0,07 мегапаскаля:
пара, газа (в газообразном и сжиженном
состоянии);
воды при температуре более 115 градусов
Цельсия;
иных жидкостей при температуре, превышающей
температуру кипения при избыточном давлении
0,07 мегапаскаля

89. Ведение горных работ, работ по обогащению - <***>
полезных ископаемых на опасных производственных
объектах IV класса опасности

<***> Наименования видов работ, опасных веществ, классов опасности опасных производственных объектов приведены в соответствии с Федеральным законом "О промышленной безопасности опасных производственных объектов".
(примечание введено Постановлением Правительства РФ от 21.06.2013 N 526)


Среди этого нет подъемных сооружений.

Вопрос:

Мы являемся организацией, которая осуществляет ремонт ПС. Как нам выполнить п. 11 ФНП, если этого вида деятельности нет в перечне? Кому и в каком виде направлять уведомление?

Лицензий на ремонт тоже не предусмотрено.


Хе..й не занимайтесь. Если вашего вида деятельности нет в перечне, то и заявлять не о чем.
При экспертном обсуждении проекта этих злополучных ФНиППБ я задавал вопрос представителям РТН, его разработчикам, мол, что за спецорганизация имеется ввиду? Ответ - любая, которая на этом специализируется, не овощебаза же этим будет заниматься (последнее буквально прозвучало из их уст). Так, что никаких лицензий и разрешений не надо. Просто нужно иметь штат аттестованных специалистов, как минимум.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 8:26 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Просто работники центральных аппаратов считают себя самыми умными и зачастую вот прислушиваться к советам с мест считают ниже своего достоинства. Что ж, потом вот зато вынуждены переделывать, то что недавно сваяли. В ФНиППБ по химии, нефтянке уже вот собрались вносить изменения и здесь вот аналогично скоро будут. Все будет проходить обсуждение, так что нужно подключаться. А то вот пишешь тут пишешь про откртыте обсуждения проектов, ноль как правило реакции у людей. Зато потом вот начинают высказывать вопросы и недовольство...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 10:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Насяльника писал(а):
п. 11, абзац 2 ФНП

Конкретный перечень требований данного раздела ФНП к специализированной организации определяется номенклатурой ПС и технологическими процессами, заявленными специализированной организацией для своей последующей деятельности.

Вопрос:

Мы являемся организацией, которая осуществляет ремонт ПС. Как нам выполнить п. 11 ФНП, если этого вида деятельности нет в перечне? Кому и в каком виде направлять уведомление?

Лицензий на ремонт тоже не предусмотрено.

На семинаре с участием одного из разработчиков ФНП профессора кафедры РК-4 МГТУ им. Н.Э.Баумана Липатова А.С. часто звучало, что делайте всё, что не запрещено, но все виды деятельности, которыми занимается организация, должны быть прописаны в Уставе этой организации. Поэтому в ФНП "заявленными" видами деятельности имеется ввиду заявленными не в РТН, а заявленными (прописанными) в Уставе организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
ООО как и любая другая организация может заниматься чем хочет, если в Уставе после перечисления видов деятельности идет фраза "иные виды деятельности, не запрещенные законодательством" или ей подобная.

Источник http://pravoved.ru/question/6716/

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 30, 2014 3:10 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Только тем, что прописано в уставе вправе заниматься только некоммерческие организации.
Для коммерческих - все, что не запрещено законодательством либо уставом.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ для грузоподъемных устройств
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 13, 2014 11:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 9:45 am
Сообщений: 68
У кого есть приказ 533 "об утверждении правил..." с иллюстрациями в конце?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 462 ]  На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 31  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь