я сейчас оформляю ППК, ссылаюсь на 480-й. (Сдать планирую завтра.)
Как думаете, это будет правильно?

Амели, Вы конечно побоитесь, но я бы вообще написал, что инциденты и аварии расследуються в порядке определенным ЛНА эксплуатирубщей организации, утверждаемым руководителем и все. И пусть потом пишут, что захотят, правда на нашей стороне.

сразу говорю, что так не прокатит. напишут, что раздел такой-то разработан не в соответствии с приказом таким-то.

а по 480-му опять положение об инцидентах согласовывать его в РТН?

32. Расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах и ГТС, их учет и анализ регламентируются соответствующими документами, утвержденными организацией, эксплуатирующей поднадзорный Службе объект, и согласованными с территориальным органом Службы, осуществляющим надзор за данными объектами.

Космачев С., посоветуйте, завтра отвезти ППК или после НГ?
(вообще, у меня сроки горят).
или поспешишь - людей насмешишь?

Амели, сроки не сроки, горят не горят, если оно будет согласовано, то какая разница когда, если оно не будет согласовано, то тоже какая разница когда. Отправьте его вообще почтой или с курьером!!!! Или хотите с работы смотаться?

почтой? смеетесь чтоли?
я сама отвезу. завтра. решено.

Амели, это гнустная и пакостная практика РНТ у Вас по ППК два документа - ФЗ и Постановление №263, так хотите так и пишите!!! РД - это для РТН!!! На сайте РТН по ЦФО в перечне документов на основании которых должно быть разработано ППК так и написано "РЕКОМЕНДОВАННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ", а так это дело каждой организации. Вы можете так и написать "Расследование аварий и инцидентов. Для организации работ разрабатывается ЛНА "ПОложение и все". И пусть эти товарищи что хотят пишут. И уже тем более если старое отменили, а новое еще не действует... Все необоснованные отказы РТН будут в вашу пользу и суд встанет на Вашу сторону!!! Так и скажете бравым проверяющим, штрафовать, так штрафовать, но мы будет обжаловать ваше решение в суде. Вообще, как только Положение подписано вашим руководителем, в приказе о введение его в действие указано лицо, ответсвенное за его согласование с РТН, то как мне кажется, риск штрафа на юрика исключен. Юридическое лицо выполнило свои обязанности, Положение есть - есть, я его утвредил - утвердил, я могу так его видеть - можете (оно соответсвет обязательным требованиям к его разработке), я сам не должен ездить в РТН - нет, я назначил ответсвенного за согласование - назначили, отвественный ты что не согласовал, да я, это, того самого - вот он враг, вот его и штрафуйте. Вы там и будем стоять на коленях и слезно умолять РТН подписать что-то, хотя за 70-80 тыс. рублей, Вам на подрядных условиях напишут и согласуют все что угодно и пусть не так как должно быть, и как Вам удобно, вот Вас согласованное, а то что по нему работать потом нельзя, нас не колебет!!!

не перед кем на коленях я стоять не буду и деньги платить тоже не собираюсь.
просто сдам ППК и буду ждать ответа месяц.
согласованное ППК от этой организации у меня есть, но там допущена одна ошибка, которая может сыграть не в нашу пользу. вот я и хочу переделать.

а про то, что если написать, что порядок расследования аварий и инцидентов определяется соответствующим положением, дадут 100 % отказ, я уже написала. а судиться я не хочу, зачем мне еще один гемморой.

Этот отказ не законен, я думаю со ссылкой на РД. Но дело хозяйское, пишите что хотите... Какие могут быть вопросы: "Где у Вас про расследование аварий и инцидентов? Вот!" "Как проводится расследование? Как, как тут же все написано в соответствии с требованиями промышленной безопасности и разработанным на основании них ЛНА!" Амели, дорогая Вы моя, почему у нас такая ситуация? Организация пишет, правильно, в достаточном объеме документ для СЕБЯ, для СВОЕЙ РАБОТЫ, а получается что мы должны плюнуть на себя и ублажить гнус из РТН?

Интересно, как бы МЫ ВСЕ завыли если нам скажут согласовывать ИОТ с ГИТ??? Вы представляете на сколько насыщенне станет наша жизнь!!! Я не будут писать в положение о ПК обязанности отвественных за ОПО, это из другой оперы!!!

Амели, пока не будет дейстовать новый порядок, будет действовать старый, так что подписывайте его у руководства, каким-нибудь старым числом и в путь.

т.е. 191-й действует несмотря на то, что он отменен?

я уже переделала все по 480-му.

а про то, что не опишете порядок расследованияю вам напишут "раздел такой-то разработан не в соответствии с приказом ростехнадзора № 480" (ну, это по-новому)

Сергей, вы через чур принципиальный. Если напишете обязанности ответственных за опо с вас не убудет. поберегите свои нервные клетки.

я сначала прочитала "анус"

Ну что Вы Амели, именно ГНУС!!! Амели, у Вас сколько ОПО? Сколько ТУ? У меня только правил будет штук 20, Вы предлагаете переписать все что в них написано? И, есди быть до конца честным, обязанности ответсвенных за ОПО ни какого отношения не имеют к ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ КОНТРОЛЮ. Можно ввести раздел "Объем производственного контроля на ОПО", и погнать: "Котельная - бла, бла, бла" "Лифты - бла, бла, бла", только у меня 7 ОПО разноплановых, 20 правил, опишешся!!!!

Амели, если Вас не затруднит, а каким документом отменен старый порядок?