Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 3:30 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
Утвержден
Приказом Федеральной службы
по экологическому, технологическому
и атомному надзору
от 19 августа 2011 г. N 480

ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ ПРИЧИН АВАРИЙ,
ИНЦИДЕНТОВ И СЛУЧАЕВ УТРАТЫ ВЗРЫВЧАТЫХ МАТЕРИАЛОВ
ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ, ПОДНАДЗОРНЫХ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,
ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 6:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Корректируем положение по инцидентам и что-то не могу разобраться с Приказом № 480 :
6. Организация (ее руководитель или лицо, его замещающее), эксплуатирующая объект, на котором произошла авария, инцидент или случай утраты взрывчатых материалов промышленного назначения, проводит следующие мероприятия:
1) передает оперативное сообщение об аварии, инциденте, ... оформленное по рекомендуемому образцу согласно приложению N 1 к настоящему Порядку, в:
...
орган местного самоуправления;
государственную инспекцию труда по субъекту Российской Федерации;
профсоюзную организацию;
страховую компанию, с которой заключен договор обязательного страхования гражданской ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии, инцидента на опасном объекте;
соответствующий орган прокуратуры;

На кой оперативное сообщение об инциденте этим структурам или только если инц+н/с?

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 12:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Народ, неужели все отправляете оперативное сообщение согл. п.6?!!!

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 3:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 10:23 am
Сообщений: 512
Откуда: Кубань
TatyanaB писал(а):
Народ, неужели все отправляете оперативное сообщение согл. п.6?!!!

Я не один раз уже задавал этот вопрос своим инспекторам, никто толком не ответил.
Что у Вас в Положении о порядке расследования аварии и инцидентов сказано?В нашем я целенаправлено убрал из определия инцидента некоторые пункты по видам надзора, например - нарушение правил устройства и безопасной эксплуатации технических устройств и т.д., согласно Положению не является инцидентом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 5:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
подстрела писал(а):
TatyanaB писал(а):
Народ, неужели все отправляете оперативное сообщение согл. п.6?!!!

Я не один раз уже задавал этот вопрос своим инспекторам, никто толком не ответил.
Что у Вас в Положении о порядке расследования аварии и инцидентов сказано?В нашем я целенаправлено убрал из определия инцидента некоторые пункты по видам надзора, например - нарушение правил устройства и безопасной эксплуатации технических устройств и т.д., согласно Положению не является инцидентом

1. Положение как раз и редактируем для согласования РТН
2. В соответствии с 116-ФЗ
инцидент - отказ или повреждение технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, отклонение от режима технологического процесса, нарушение положений настоящего Федерального закона, других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, а также федеральных норм и правил в области промышленной безопасности;
Как бы слов из песни не выбросишь...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 7:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
TatyanaB писал(а):
Народ, неужели все отправляете оперативное сообщение согл. п.6?!!!


не отправляем.... Согласовали положение без этого момента...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 7:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 10:23 am
Сообщений: 512
Откуда: Кубань
Как раз Положение и разрабатывается и согласовывается с РТН чтобы урегулировать все тонкости. Когда разрабатывал Положение не включил некоторые бюракратические, на мой взгляд, пункты - прокатило.
Месяц назад в ходе плановой проверки Площадки склада по хранению неф-пр инспектор РТН докапывался к нам - почему не сообщаете об инцидентах? По его мнению с пистолета топливораздаточной колонки случайно капнуло на бетон - инцидент :maniac: На что показал им же согласованное Положение, в котором и не каждый выброс или истечение взрывпожароопасных веществ - инцидент (авария).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 10:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 9:04 am
Сообщений: 339
Откуда: ЦФО
Слышал мнение нашего РТН- сообщать надо, если случай страховой


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 10:48 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
Sid80 писал(а):
Слышал мнение нашего РТН- сообщать надо, если случай страховой


инцидент по ФЗ не относится к страховому случаю...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 9:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 9:04 am
Сообщений: 339
Откуда: ЦФО
павел писал(а):
Sid80 писал(а):
Слышал мнение нашего РТН- сообщать надо, если случай страховой


инцидент по ФЗ не относится к страховому случаю...

В 225-ФЗ в понятие "Авария" объединили понятия "Авария" и "Инцидент" из 116-ФЗ, соответственно, если человек пострадал в результате инцидента (по 116-ФЗ), он может получить возмещение со страховой компании, но для этого надо оповестить всякие органы, чтоб проверили


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
Sid80 писал(а):
В 225-ФЗ в понятие "Авария" объединили понятия "Авария" и "Инцидент" из 116-ФЗ, соответственно, если человек пострадал в результате инцидента (по 116-ФЗ), он может получить возмещение со страховой компании, но для этого надо оповестить всякие органы, чтоб проверили

На основании какой статьи и/или пункта такое умозаключение? Это на счёт объединения понятий авария и инцидент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 1:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 9:04 am
Сообщений: 339
Откуда: ЦФО
amstaf писал(а):
Sid80 писал(а):
В 225-ФЗ в понятие "Авария" объединили понятия "Авария" и "Инцидент" из 116-ФЗ, соответственно, если человек пострадал в результате инцидента (по 116-ФЗ), он может получить возмещение со страховой компании, но для этого надо оповестить всякие органы, чтоб проверили

На основании какой статьи и/или пункта такое умозаключение? Это на счёт объединения понятий авария и инцидент.

225-ФЗ
Статья 2. Основные понятия
2) авария на опасном объекте - повреждение или разрушение сооружений, технических устройств, применяемых на опасном объекте, взрыв, выброс опасных веществ, отказ или повреждение технических устройств, отклонение от режима технологического процесса, сброс воды из водохранилища, жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций, которые возникли при эксплуатации опасного объекта и повлекли причинение вреда потерпевшим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2012 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
На сколько я понимаю, объединения нет, а появилось новое определение "аварии" в которое частично вошли условия из понятий "авария" и "инцидент" по 116-фз.

Вопрос: Башенный кран во время его установки "до подписания акта о вводе в эксплуатацию" упал, потерпевших нет. Это "авария"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 11:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 9:04 am
Сообщений: 339
Откуда: ЦФО
amstaf писал(а):
На сколько я понимаю, объединения нет, а появилось новое определение "аварии" в которое частично вошли условия из понятий "авария" и "инцидент" по 116-фз.

Но это новое определение появилось только для страхования, в 116-ФЗ определения остались прежними.
Произошло разрушение технического устройства- авария, расследует РТН.
Произошло повреждение технического устройства- инцидент, расследует организация, но если кто-то пострадал и хочет получить возмещение, требуется оповестить РТН и включить инспектора в комиссию, как я понимаю, во избежание фальсификаций

amstaf писал(а):
Вопрос: Башенный кран во время его установки "до подписания акта о вводе в эксплуатацию" упал, потерпевших нет. Это "авария"?

Если ОПО еще не зарегистрирован и не застрахован, то скорее всего нет. Например, года 2 назад у нас в городе упал кран, погиб человек. Когда оказалось, что кран не был зарегистрирован в РНТ (работал не легально), инспекция от этого случая благополучно открестилась


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сообщение об инцидентах
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 8:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Sid80 писал(а):
Произошло повреждение технического устройства- инцидент, расследует организация, но если кто-то пострадал и хочет получить возмещение, требуется оповестить РТН и включить инспектора в комиссию, как я понимаю, во избежание фальсификаций


Порядок расследования инцидентов по приказу РТН № 480 не предполагает участия инспектора.
Инспектор участвует в расследовании н/с в соответствии с трбованием Пост № 73 п. 14б

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь