Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 10, 2013 7:11 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
amstaf писал(а):
"рекомендации" которые к тому же противоречат понятиям 116 ФЗ.


чем же срабатывание предохранительного клапана противоречит ФЗ-116?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 7:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
павел писал(а):

чем же срабатывание предохранительного клапана противоречит ФЗ-116?


по моему убеждению тем, что срабатывание предохранительного клапана это, не отказ и не повреждение технического устройства, это даже на отклонение от установленного режима тех. процесса не тянет поскольку, верхние границы режимов тех процессов находятся выше, величины срабатывания предохранительных клапанов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 8:13 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
amstaf писал(а):
по моему убеждению тем, что срабатывание предохранительного клапана это, не отказ и не повреждение технического устройства, это даже на отклонение от установленного режима тех. процесса не тянет поскольку, верхние границы режимов тех процессов находятся выше, величины срабатывания предохранительных клапанов.

Полная чушь и бред...
Даже по ГОСТ 24856-81 (ИСО 6552-80) Арматура трубопроводная промышленная. Термины и определения
Цитата:
32. Предохранительный клапан - Клапан, предназначенный для защиты оборудования от недопустимого давления посредством сброса избытка рабочей среды и обеспечивающий прекращение сброса при давлении закрытия и восстановление рабочего давления

Это, по Вашему, не тянет на отклонение от установленного режима???
В теплоэлектроэнергетике срабатывание предохранительных устройств ведет к полному останову оборудования и классифицируется по ведомственным документам как инцидент.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 9:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
Don Tortil писал(а):
Полная чушь и бред...
Даже по ГОСТ 24856-81 (ИСО 6552-80) Арматура трубопроводная промышленная. Термины и определения
Цитата:
32. Предохранительный клапан - Клапан, предназначенный для защиты оборудования от недопустимого давления посредством сброса избытка рабочей среды и обеспечивающий прекращение сброса при давлении закрытия и восстановление рабочего давления

Это, по Вашему, не тянет на отклонение от установленного режима???
В теплоэлектроэнергетике срабатывание предохранительных устройств ведет к полному останову оборудования и классифицируется по ведомственным документам как инцидент.


В понедельник какие то все резкие...
не надо нести чушь и бредить не применяемыми документами.... "Применение ГОСТ 24856-81 прекращено с 01.01.2008 на территории РФ"

Именно по моему не тянет! И впервые слышу, что бы при срабатывании предохранительных клапанов на ТЭЦ останавливали котел и или паропровод (на нем тоже есть ПК) от котла до машины, хотя допускаю, что в "теплоэлектроэнергетике" полностью останавливают оборудование. Было бы интересно прочитать эти ведомственные документы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 9:17 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
amstaf писал(а):
павел писал(а):

чем же срабатывание предохранительного клапана противоречит ФЗ-116?


по моему убеждению тем, что срабатывание предохранительного клапана это, не отказ и не повреждение технического устройства, это даже на отклонение от установленного режима тех. процесса не тянет поскольку, верхние границы режимов тех процессов находятся выше, величины срабатывания предохранительных клапанов.


МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО КЛАССИФИКАЦИИ АВАРИЙ И ИНЦИДЕНТОВ
НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ ХИМИЧЕСКОЙ,
НЕФТЕХИМИЧЕСКОЙ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ
ПРОМЫШЛЕННОСТИ
РД 09-398-01

4. Классификация инцидентов на опасных
производственных объектах химической, нефтехимической
и нефтеперерабатывающей промышленности


Инцидент:
срабатывание предохранительных клапанов, мембранных предохранительных устройств;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
павел писал(а):

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО КЛАССИФИКАЦИИ АВАРИЙ И ИНЦИДЕНТОВ
НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ ХИМИЧЕСКОЙ,
НЕФТЕХИМИЧЕСКОЙ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ
ПРОМЫШЛЕННОСТИ
РД 09-398-01

4. Классификация инцидентов на опасных
производственных объектах химической, нефтехимической
и нефтеперерабатывающей промышленности


Инцидент:
срабатывание предохранительных клапанов, мембранных предохранительных устройств;


Еще раз прочитал обсуждаемое положение и не нашел там слов "ХИМИЧЕСКОЙ,
НЕФТЕХИМИЧЕСКОЙ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕЙ
" а нашел слова инцидента в газовом хозяйстве и прочитал РД 12-378-00, (которой тоже нет в списке литературы), но и в этом РД нет ни чего про предохранительные клапана.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 14, 2013 9:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
я имел ввиду что срабатывание пред. клапана это будет инцидентом в химической, нефтехимической
и нефтеперерабатывающей промышленности...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 15, 2013 8:32 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
amstaf писал(а):
В понедельник какие то все резкие...
не надо нести чушь и бредить не применяемыми документами.... "Применение ГОСТ 24856-81 прекращено с 01.01.2008 на территории РФ"

Именно по моему не тянет! И впервые слышу, что бы при срабатывании предохранительных клапанов на ТЭЦ останавливали котел и или паропровод (на нем тоже есть ПК) от котла до машины, хотя допускаю, что в "теплоэлектроэнергетике" полностью останавливают оборудование. Было бы интересно прочитать эти ведомственные документы.

Не нравится ГОСТ 24856-81 - читайте ГОСТ Р 52720-2007...
А в гидроэнергетике останов оборудования из-за срабатывания автоматических средств защиты вообще считается аварией...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 16, 2013 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 8:32 am
Сообщений: 151
Don Tortil писал(а):
Не нравится ГОСТ 24856-81 - читайте ГОСТ Р 52720-2007...
А в гидроэнергетике останов оборудования из-за срабатывания автоматических средств защиты вообще считается аварией...


Какой у вас разброс от "в теплоэлектроэнергетике" до "в гидроэнергетике", в обсуждаемом документе присутствует газовое хозяйство, вот про него и идет речь.
Да и про в "теплоэлектроэнергетике" у вас есть, документы про срабатывание и про останов?

Гидроэнергетика мне не интересна поскольку не лежит в сфере должностных обязанностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 3:31 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
3 октября 2013 год
Вопрос:

В Ростехнадзор обратился гражданин, проживающий в г. Сочи, со следующим вопросом: необходимо ли согласовывать с территориальными органами Ростехнадзора положение о порядке расследования причин аварий и инцидентов на опасном производственном объекте.

Ответ:

Ответ подготовлен специалистами Правового управления.

Порядок технического расследования причин аварий и инцидентов регламентируется приказом Ростехнадзора от 19.08.2011 № 480 «Об утверждении Порядка проведения технического расследования причин аварий, инцидентов и случаев утраты взрывчатых материалов промышленного назначения на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» (зарегистрирован в Минюсте России 08.12.2011 № 22520) (далее - Порядок).

В соответствии с пунктом 32 Порядка расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах и гидротехнических сооружениях, их учет и анализ регламентируются соответствующими документами, утвержденными организацией, эксплуатирующей поднадзорный Ростехнадзору объект, и согласованными с территориальным органом Ростехнадзора, осуществляющим надзор за данными объектами.

Таким образом, документ о расследовании причин инцидентов на опасных производственных объектах утверждается эксплуатирующей организацией и согласовывается с территориальным органом Ростехнадзора
http://arch.gosnadzor.ru/obshestvennaya_priemnaya/vopros-otvet/3-oktyabrya-2013-god/

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 04, 2013 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 8:46 am
Сообщений: 6
Всем привет для кранового хозяйства есть положение ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 04, 2013 12:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
эдсон писал(а):
Всем привет для кранового хозяйства есть положение ?


положение для всех одинаково...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 04, 2013 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 8:10 am
Сообщений: 3
Подскажите, а согласование Положения о расследовании инцидентов проходит в какие сроки? После этого как оповещают о результатах согласования, есть какой "установленный порядок", регламент ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 05, 2013 5:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 8:46 am
Сообщений: 6
павел писал(а):
эдсон писал(а):
Всем привет для кранового хозяйства есть положение ?


положение для всех одинаково...
Спасибо за информацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о расследовании инцидентов
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 05, 2013 5:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 8:46 am
Сообщений: 6
Нашел здесь положение но не могу скачать. Что делать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу   Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь