Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2016 3:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
Всем здравствуйте!
Буду краток. Поясню как наше предприятие работает.
Мы по договору используем ПС (стреловые краны на базе авто). Они приезжают к нам на базу, берут на борт наших стропальщиков и совместно с длиномерами везут трубу НКТ на кусты для их разгрузки на месте. По п. 125 и 139 в редакции приказа № 146 от 12.04.2016 г ФНП "Правил безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" стропальщики и специалисты за БПР должны быть владельца ОПО, а значит той организации, которая владеет автомобильным краном.
Просьба подсказать как Вы теперь выкручиваетесь из этой ситуации? Всем ответам буду очень признателен!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2016 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am
Сообщений: 649
Откуда: Красноярск
Spuler писал(а):
Всем здравствуйте!
Буду краток. Поясню как наше предприятие работает.
Мы по договору используем ПС (стреловые краны на базе авто). Они приезжают к нам на базу, берут на борт наших стропальщиков и совместно с длиномерами везут трубу НКТ на кусты для их разгрузки на месте. По п. 125 и 139 в редакции приказа № 146 от 12.04.2016 г ФНП "Правил безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения" стропальщики и специалисты за БПР должны быть владельца ОПО, а значит той организации, которая владеет автомобильным краном.
Просьба подсказать как Вы теперь выкручиваетесь из этой ситуации? Всем ответам буду очень признателен!

Попросите паспорт на любой кран,там и увидите стоит ли на учёте данное ОПО и соответственно соблюдает ли требования владелец. Ну а ваши люди соответственно должны быть обучены, иметь удостоверения стропальщиков. Владелец ОПО,в данном случае кранов,должен вам все необходимые документы предоставить т.к к нему предъявляются требования ФНП


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2016 4:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Spuler писал(а):
Просьба подсказать как Вы теперь выкручиваетесь из этой ситуации? Всем ответам буду очень признателен!


Элементарно!
Заключаем договор на перемещение труб из точки А в точку Б.
И они все сами делают, без нас.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2016 5:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
Spuler писал(а):
Просьба подсказать как Вы теперь выкручиваетесь из этой ситуации? Всем ответам буду очень признателен!

Элементарно!
Заключаем договор на перемещение труб из точки А в точку Б.
И они все сами делают, без нас.

можно и так... а мы, например, чтобы не остановить работы, предлагаем устроить ответственных специалистов строительных организаций в эксплуатирующую ПС организацию (ЭО) по совместительству, а стропальщиков - командировать к ним же... естественно, затем приказы о назначении ответственных и о допуске стропальщиков выпускает ЭО... всё ОК!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 17, 2016 7:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
SAM писал(а):
павел писал(а):
Spuler писал(а):
Просьба подсказать как Вы теперь выкручиваетесь из этой ситуации? Всем ответам буду очень признателен!

Элементарно!
Заключаем договор на перемещение труб из точки А в точку Б.
И они все сами делают, без нас.

можно и так... а мы, например, чтобы не остановить работы, предлагаем устроить ответственных специалистов строительных организаций в эксплуатирующую ПС организацию (ЭО) по совместительству, а стропальщиков - командировать к ним же... естественно, затем приказы о назначении ответственных и о допуске стропальщиков выпускает ЭО... всё ОК!


Это уже ближе к делу! А можно подробнее расписать каким образом происходит командирование или трудоустройство по совместительству обслуживающего ПС персонала?
Думаю еще как вариант - это аренда ОПО (по договору аренды), но тогда нам нужно будет этот ОПО перерегистрировать на себя, что тоже затратно.

Уважаемые форумчане, буду признателен за работоспособные варианты!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 7:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Spuler писал(а):
каким образом происходит командирование и трудоустройство по совместительству обслуживающего ПС персонала?


элементарно... в соответствии с нормами Трудового кодекса.... кадровики знают...

только это все хлопотно для принимающей стороны..... мой вариант намного проще...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 9:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
павел писал(а):
Spuler писал(а):
каким образом происходит командирование и трудоустройство по совместительству обслуживающего ПС персонала?


элементарно... в соответствии с нормами Трудового кодекса.... кадровики знают...

только это все хлопотно для принимающей стороны..... мой вариант намного проще...


Может быть, но в той конторе, которая нам предоставляет краны, есть только машинисты кранов, а БПРовцы и стропальщики отсутствуют. Отсюда и проблема.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 10:31 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Spuler писал(а):

Может быть, но в той конторе, которая нам предоставляет краны, есть только машинисты кранов, а БПРовцы и стропальщики отсутствуют. Отсюда и проблема.


неужели? :shock:

их может и в реестре ОПО тоже нет?????????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 11:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
павел писал(а):
Spuler писал(а):

Может быть, но в той конторе, которая нам предоставляет краны, есть только машинисты кранов, а БПРовцы и стропальщики отсутствуют. Отсюда и проблема.


неужели? :shock:

их может и в реестре ОПО тоже нет?????????


Я видимо чего то недопонимаю. Для ясности еще раз объясняю, что в штате владельца грузоподъемных механизмов есть только машинисты кранов и для того чтобы выполнять наши задачи они не будут набирать к себе в штат БПРовцев и стропальщиков, потому что это огромные расходы и никто на них не пойдет. отсюда следует, что нужно прибегнуть к каким то ухищрениям, о которых я и прошу рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
т.е. Вы не знаете, есть они в реестре ОПО или нет? или Вы не знаете что такое реестр ОПО?

а с другой компанией Вам запрещено работать?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 12:40 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Spuler писал(а):
они не будут набирать к себе в штат БПРовцев и стропальщиков, потому что это огромные расходы и никто на них не пойдет. отсюда следует, что нужно прибегнуть к каким то ухищрениям, о которых я и прошу рассказать.


вам и говорят про хитрости.... не заключайте договор на аренду, заключайте договор на услугу по перемещению труб из А в Б..... и не заморачивайтесь, что у них нет стропалей.... это их проблемы каким образом они будут перемещать.... Вы тоже не обязаны для них содержать у себя стропалей....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2014 3:22 pm
Сообщений: 29
Откуда: Великие Луки
Расскажу как я нанимаю краны: Разрабатываем ППР ( или выполняем работу по существующей технологической карте), делаем заявку в организацию, в которой указываем ФИО и № удостоверений стропалей и ответственного за безопасное производство работ с применением ПС, и все. Крановщик приезжает, проверяет наличие и соответствие удостоверений, наличие касок, жилетов, схем строповок и т.д. (если есть ППР - расписывается в листе ознакомления), ответственный за БПР ( наш специалист) осматривает кран, совместно с крановщиком устанавливает его на выносные опоры, лицо за БПР делает отметку в вахтенном журнале "Работу крана разрешаю" и начинается сам процес выгрузки-погрузки-перемещения. Владелец крана НИКОГДА не предоставляет своего ответственного за БПР. Вот так как то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
павел писал(а):
Spuler писал(а):
они не будут набирать к себе в штат БПРовцев и стропальщиков, потому что это огромные расходы и никто на них не пойдет. отсюда следует, что нужно прибегнуть к каким то ухищрениям, о которых я и прошу рассказать.


вам и говорят про хитрости.... не заключайте договор на аренду, заключайте договор на услугу по перемещению труб из А в Б..... и не заморачивайтесь, что у них нет стропалей.... это их проблемы каким образом они будут перемещать.... Вы тоже не обязаны для них содержать у себя стропалей....


ОПО у них зарегистрировано как положено. Автотранспортные услуги они оказывают не только нам (много кому). Стропальщиков у нас числиться около 320 человек, чтобы выполнять нужные объемы. Поэтому транспортной компании просто не вариант принять к себе столько стропальщиков и совместно с ними на всех БПРовцев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 3:34 pm
Сообщений: 27
simmos_82 писал(а):
Расскажу как я нанимаю краны: Разрабатываем ППР ( или выполняем работу по существующей технологической карте), делаем заявку в организацию, в которой указываем ФИО и № удостоверений стропалей и ответственного за безопасное производство работ с применением ПС, и все. Крановщик приезжает, проверяет наличие и соответствие удостоверений, наличие касок, жилетов, схем строповок и т.д. (если есть ППР - расписывается в листе ознакомления), ответственный за БПР ( наш специалист) осматривает кран, совместно с крановщиком устанавливает его на выносные опоры, лицо за БПР делает отметку в вахтенном журнале "Работу крана разрешаю" и начинается сам процес выгрузки-погрузки-перемещения. Владелец крана НИКОГДА не предоставляет своего ответственного за БПР. Вот так как то.


Все именно так происходит и у нас. Но теперь мы (а вернее сказать владелец ОПО (стреловых самоходных кранов)) все дружно нарушаем п. 23 (ж), п. 125, п. 139 ФНП "ПБОПОПС", в части того, что чей ОПО, того и должен быть персонал, обслуживающий ПС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по правилам подъемных сооружений.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 18, 2016 2:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эксплуатирующая организация - юридическое лицо вне зависимости от организационно-правовой формы, индивидуальный предприниматель осуществляющие эксплуатацию ОПО, составляющими которых являются, в том числе и ПС, подлежащие учету в Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, на праве собственности или аренды, или ином законном праве, определяющем ее юридическую ответственность.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 5 июня 2016 года приказом Ростехнадзора от 12 апреля 2016 года N 146)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь