Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 3:25 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Джули-Я писал(а):
Вот только что получила в РТН протокол проверки знаний нашего сотрудника. Там в числе прочих ПБ указаны ПБ 10-382-00. А протокол от февраля 2014г.
Не пойму, или Правила не доотменили, или РТН косячит. :nerv:

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 5:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
Джули-Я писал(а):
Вот только что получила в РТН протокол проверки знаний нашего сотрудника. Там в числе прочих ПБ указаны ПБ 10-382-00. А протокол от февраля 2014г.
Не пойму, или Правила не доотменили, или РТН косячит. :nerv:


Джули-Я, а новые ФНП когда вступили в силу? в марте. Так что в феврале еще ПБ 10-382-00 действовали...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 5:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
Джули-Я писал(а):
Solaris писал(а):
ну если не брать во внимание тот абсурд, что написан во вновь принятых правилах относительно регистрации в качестве опо лишь там, где используются гпм, подлежащие учету в ростехнадзоре, то опо на сегодня та территория где либо используется гпм (башенный кран), либо же где он приемущественно остаивается (автокран и его гараж).
так, что не стоит думать, что правила распространяются лишь на объекты, к примеру, нефтепереработки, где используется гпм...

Вы это имели ввиду? п.146. Регистрации подлежат только те ОПО, где эксплуатируются ПС, подлежащие учету в органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору и иных органах, уполномоченных на регистрацию ОПО.
Но если у меня краны неподлежащие регистрации (краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола), то вряд ли к ним можно применить Правила, распространяющиеся на ОПО.


Данный объект - ОПО:
Приложение №1 к ФЗ-116:
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы (за исключением лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторы в метрополитенах, канатные дороги, фуникулеры;

То, что не подлежит регистрации - это одно. Но это не отменяет то, что это есть ОПО. Так что данные ФНП распространяются. Это мое мнение (очень скромное))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 7:34 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Очень сомневаюсь в подобном решении. Если я установлю домкрат под машину, это будет стационарно установленный грузоподъёмный механизм, который не регистрируется в РТН, но неужели это будет ОПО?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 7:52 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=18&t=24328&start=15

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 8:47 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
норвые ФНП по кранам:
"4. Требования настоящих ФНП не распространяются на обеспечение промышленной безопасности ОПО, на которых используются следующие ПС:...
и) домкраты;..."
Домкрат-это ОПО? :shock:
"в) с ручным приводом, "
Например, колодец, это тоже ОПО?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 9:37 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Znich писал(а):
Джули-Я писал(а):
Solaris писал(а):
ну если не брать во внимание тот абсурд, что написан во вновь принятых правилах относительно регистрации в качестве опо лишь там, где используются гпм, подлежащие учету в ростехнадзоре, то опо на сегодня та территория где либо используется гпм (башенный кран), либо же где он приемущественно остаивается (автокран и его гараж).
так, что не стоит думать, что правила распространяются лишь на объекты, к примеру, нефтепереработки, где используется гпм...

Вы это имели ввиду? п.146. Регистрации подлежат только те ОПО, где эксплуатируются ПС, подлежащие учету в органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору и иных органах, уполномоченных на регистрацию ОПО.
Но если у меня краны неподлежащие регистрации (краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола), то вряд ли к ним можно применить Правила, распространяющиеся на ОПО.


Данный объект - ОПО:
Приложение №1 к ФЗ-116:
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы (за исключением лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторы в метрополитенах, канатные дороги, фуникулеры;

То, что не подлежит регистрации - это одно. Но это не отменяет то, что это есть ОПО. Так что данные ФНП распространяются. Это мое мнение (очень скромное))


146. Регистрации подлежат только те ОПО, где эксплуатируются ПС, подлежащие учету в органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору и иных органах, уполномоченных на регистрацию ОПО.

напрашивается логический вывод-вопрос - если объект (цех) с кран-балкой до 10т. (не подлежит регистрации в ртн) не опо (а по зак-ву нет опо которые бы не подлежали регистрации в реестре опо), то как на него могут распространяться правила промышленной безопасности? ведь последние пишутся только для опо :? 8)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 9:47 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
если же не принимать во внимание вышеизложенное (как ошибку ртн, бараны, ведь и по сосудам у них аналогичное), то опо, повторюсь, будет любой объект где используется гпм, а не сам гпм.
за исключением тех объектов, где используются гпм перечисленные в самом начале новых правил (на которые они не распространяются).

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 10:01 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Solaris писал(а):
Znich писал(а):
Джули-Я писал(а):
Solaris писал(а):
ну если не брать во внимание тот абсурд, что написан во вновь принятых правилах относительно регистрации в качестве опо лишь там, где используются гпм, подлежащие учету в ростехнадзоре, то опо на сегодня та территория где либо используется гпм (башенный кран), либо же где он приемущественно остаивается (автокран и его гараж).
так, что не стоит думать, что правила распространяются лишь на объекты, к примеру, нефтепереработки, где используется гпм...

Вы это имели ввиду? п.146. Регистрации подлежат только те ОПО, где эксплуатируются ПС, подлежащие учету в органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору и иных органах, уполномоченных на регистрацию ОПО.
Но если у меня краны неподлежащие регистрации (краны мостового типа и консольные краны грузоподъемностью до 10 т включительно, управляемые с пола), то вряд ли к ним можно применить Правила, распространяющиеся на ОПО.


Данный объект - ОПО:
Приложение №1 к ФЗ-116:
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы (за исключением лифтов, подъемных платформ для инвалидов), эскалаторы в метрополитенах, канатные дороги, фуникулеры;

То, что не подлежит регистрации - это одно. Но это не отменяет то, что это есть ОПО. Так что данные ФНП распространяются. Это мое мнение (очень скромное))


146. Регистрации подлежат только те ОПО, где эксплуатируются ПС, подлежащие учету в органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору и иных органах, уполномоченных на регистрацию ОПО.

напрашивается логический вывод-вопрос - если объект (цех) с кран-балкой до 10т. (не подлежит регистрации в ртн) не опо (а по зак-ву нет опо которые бы не подлежали регистрации в реестре опо), то как на него могут распространяться правила промышленной безопасности? ведь последние пишутся только для опо :? 8)

Согласна!
2. Опасные производственные объекты подлежат регистрации в государственном реестре в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Если цех - ОПО, он регистрируется в реестре. Если он в реестре не зарегистрирован, значит он не ОПО.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 11:20 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
да не так, если в цехе кран (давайте абстрагируемся от грузоподъемности), то такой цех - опо. а не то, что регистрации подлежат те опо с гпм, которые опо по иным основаниям (например нефтебаза).

приведенная же мною проблема с толкованием п. 146 правил несколько в иной плоскости.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 11:27 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Solaris писал(а):
да не так, если в цехе кран (давайте абстрагируемся от грузоподъемности), то такой цех - опо. а не то, что регистрации подлежат те опо с гпм, которые опо по иным основаниям (например нефтебаза).
приведенная же мною проблема с толкованием п. 146 правил несколько в иной плоскости.

Значит, если у меня в цехе кран с г/п 0,5 т, то цех - по определению ОПО и его нужно регистрировать в реестре в соответствии с п.2 116-ФЗ? Тогда у меня весь завод сплошной ОПО, г/п кранов нет только в офисах. :lol:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 11:41 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
если не брать во внимание грузоподъемность и п. 146 правил, то, да, надо регистрировать не весь конечно завод а конкретные цехи.
а вы думали, что регистрировать нужно лишь опо по иным основаниям (нефтебазы, котельтные...), где вот используются гпм?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 11:45 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
на объекты, на которых используются гпм, перечисленные в самом начале правил как исключение из перечня гпм, правила и требование о регистрации вообще не распространяется - это все не опо. это если вы про домкраты опять вспомните.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 9:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Solaris писал(а):
да не так, если в цехе кран (давайте абстрагируемся от грузоподъемности), то такой цех - опо. а не то, что регистрации подлежат те опо с гпм, которые опо по иным основаниям (например нефтебаза).

приведенная же мною проблема с толкованием п. 146 правил несколько в иной плоскости.

Ну с ЭПБ и страховкой понятно, а вот:
1. Теперь бы только разобраться, а какие объекты поднадзорны РТН.
Иначе приказ № 480 (аварии и инц) и на ОПО, не регистрируемых в реестре, будет распространяться..
2. Т.е. , теперь в отчет о ПК придется включать и сведения по таким объектам?
Не смотря на приложение 1 ФЗ-116, я об этом не заморачивалась...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инженер по надзору за безопасной эксплуатацией
СообщениеДобавлено: Чт апр 03, 2014 10:51 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
ранее я неоднократно акцентровал внимание на проблеме с применением п. 146 правил.
если эту проблему не принимать во внимание, то поднадзорны опо на которых используются гпм перечисленные в самом начале правил, за исключением гпм на которые правила не распр-ся и перечисленные там же, в самом начале.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь