Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 27, 2015 5:58 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
В разделе "1.1. План мероприятий по обеспечению промышленной безопасности на текущий год" у нас был пункт "Пересмотреть Положение о ПК на ОПО", РТН сказал, что в примечании надо указать рег.№ письма.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 28, 2015 9:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 4:21 am
Сообщений: 556
Откуда: Новокузнецк
Всем ОГРОМНОЕ спасибо :flowers:

_________________
Крылья.............Ноги..........Главное хвост!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 28, 2015 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 4:21 am
Сообщений: 556
Откуда: Новокузнецк
Сергей Алиевич писал(а):
Не забудьте соблюсти: II. Требования промышленной безопасности к организациям и работникам, осуществляющим монтаж, наладку, ремонт, реконструкцию или модернизацию ПС в процессе эксплуатации ОПО

А если мы только эксплуатируем? а на монтаж, наладку, ремонт и т.д. заключим договор

_________________
Крылья.............Ноги..........Главное хвост!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 28, 2015 11:14 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Иринн-ка писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
Не забудьте соблюсти: II. Требования промышленной безопасности к организациям и работникам, осуществляющим монтаж, наладку, ремонт, реконструкцию или модернизацию ПС в процессе эксплуатации ОПО

А если мы только эксплуатируем? а на монтаж, наладку, ремонт и т.д. заключим договор


Заключайте договор

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 10, 2017 1:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2017 7:17 am
Сообщений: 7
Доброго времени суток!
Помогите с ППК на ОПО. У нас из ОПО только автокран, который в принципе не используется, но предоставлять сведения в РТН на него нужно. Т.к. до сегодняшнего дня документация по ПрБ не велась, приходится начинать с нуля. Погуглила, но типовые образцы ППК в основном направлены на более масштабные объекты и 2006-2012 гг., думаю, что они немного устарели, ведь требования меняются. Если у кого есть это ППК, более менее подходящее к нашему ОПО, будьте добры, дайте образец, от которого можно оттолкнуться и разработать свое. Заранее благодарна))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 11:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 8:57 am
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Здравствуйте!

Прошу помочь разработать Положение о ПК путем аргументированной критики имеющегося проекта. ОПО - Гараж (3 крана-манипулятора автомобильных, поднадзорных РТН), расположенный в другом субъекте РФ (поднадзорен другому управлению РТН). За основу был взят образец из Техэксперта и немного переработан под нашу конторку.
В общем, не проходите мимо, оставляйте замечания :)


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 11:49 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Положение шикарное! :flowers:
У нас по расследованию инцидентов на ОПО отдельное положение, которое согласовывается с РТН. А в положении о ПК на него просто ссылка.
Только пункты дублируют друг друга, как мне кажется.
10.2 Работники, нарушившие требования промышленной безопасности, несут дисциплинарную ответственность в соответствии с Правилами внутреннего трудового распорядка Общества и Трудовым кодексом Российской Федерации.
10.3 В случаях и в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, работники, нарушившие требования в области промышленной безопасности, несут дисциплинарную, административную и уголовную ответственность.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 1:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 8:57 am
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Положение шикарное! :flowers:

Спасибо большое, Джули-Я!!! Учитывая предыдущую полемику (по поводу Инструкции по действиям в аварийных ситуациях), очень рад что именно Вам этот проект понравился. :flowers: :flowers: :flowers:
Джули-Я писал(а):
Только пункты дублируют друг друга, как мне кажется.
10.2 Работники, нарушившие требования промышленной безопасности, несут дисциплинарную ответственность в соответствии с Правилами внутреннего трудового распорядка Общества и Трудовым кодексом Российской Федерации.
10.3 В случаях и в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, работники, нарушившие требования в области промышленной безопасности, несут дисциплинарную, административную и уголовную ответственность.

Действительно, дублирование получилось :oops:
В таком виде нормально будет?
10.2 Работники, нарушившие требования промышленной безопасности, несут дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с Правилами внутреннего трудового распорядка Общества и законодательством Российской Федерации.
Джули-Я писал(а):
У нас по расследованию инцидентов на ОПО отдельное положение, которое согласовывается с РТН. А в положении о ПК на него просто ссылка.

А вот тут мне не понятно... Постановлением Правительства РФ (п.3_1 Постановления от 10.03.1999 № 263) установлено, что Положение о ПК содержит в том числе и "порядок организации расследования и учета аварий, инцидентов и несчастных случаев на опасных производственных объектах", при этом Положение о ПК не согласовывается с РТН, а только предоставляется копия (см. п.3 того-же Постановления). Это с одной стороны.
Но в то-же время, п.32 Приказа РТН от 19.08.2011 № 480 гласит, что с РТН нужно согласовывать некие "соответствующие документы" (во множественном числе!), "регламентирующие расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах ..., их учет и анализ...". Это с другой стороны.
Учитывая особенности правоприменительной практики в нашей необъятной, прошу совета, как лучше поступить :?: :
1. Ничего не менять в проекте и отправить его копию в РТН. На случай проверки инспектору показать п.3_1 и п.3 Постановления от 10.03.1999 № 263 и настаивать, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем приказ РТН (тот, который от 19.08.2011 № 480);
2. Сделать, как у Джули-Я (вычленить из Положения о ПК положение по инцидентам и его уже отдельно согласовать с РТН);
3. Добавить на титульный лист Положения о ПК гриф "Согласовано", ФИО, должность руководителя управления РТН, и отправить всё Положение на согласование в РТН, как "соответствующий документ, регламентирующий расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах ..., их учет и анализ...".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 2:31 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Zhek писал(а):
В таком виде нормально будет?
10.2 Работники, нарушившие требования промышленной безопасности, несут дисциплинарную, административную и уголовную ответственность в соответствии с Правилами внутреннего трудового распорядка Общества и законодательством Российской Федерации.

Немного двоякое толкование получается. Понятно, конечно, что в соответствии с ПВТР работники несут дисциплинарную ответственность, а всю остальную
в соответствии с законодательством РФ. Но можно прочитать и так, что получится, что ПВТР предусмотрена административная и уголовная ответственность, а этого не может быть. Поэтому я бы написала просто "в соответствии с законодательством Российской Федерации".
Zhek писал(а):
А вот тут мне не понятно... Постановлением Правительства РФ (п.3_1 Постановления от 10.03.1999 № 263) установлено, что Положение о ПК содержит в том числе и "порядок организации расследования и учета аварий, инцидентов и несчастных случаев на опасных производственных объектах", при этом Положение о ПК не согласовывается с РТН, а только предоставляется копия (см. п.3 того-же Постановления). Это с одной стороны.
Но в то-же время, п.32 Приказа РТН от 19.08.2011 № 480 гласит, что с РТН нужно согласовывать некие "соответствующие документы" (во множественном числе!), "регламентирующие расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах ..., их учет и анализ...". Это с другой стороны.
Учитывая особенности правоприменительной практики в нашей необъятной, прошу совета, как лучше поступить :?: :
1. Ничего не менять в проекте и отправить его копию в РТН. На случай проверки инспектору показать п.3_1 и п.3 Постановления от 10.03.1999 № 263 и настаивать, что Постановление Правительства имеет бОльшую юридическую силу, чем приказ РТН (тот, который от 19.08.2011 № 480);
2. Сделать, как у Джули-Я (вычленить из Положения о ПК положение по инцидентам и его уже отдельно согласовать с РТН);
3. Добавить на титульный лист Положения о ПК гриф "Согласовано", ФИО, должность руководителя управления РТН, и отправить всё Положение на согласование в РТН, как "соответствующий документ, регламентирующий расследование причин инцидентов на опасных производственных объектах ..., их учет и анализ...".

Мне мой вариант больше всего нравится! :nail: Только совсем вычленять из ПК расследование инцидентов не надо, просто прописать его коротенько с упоминанием основного положения, где подробно расписан весь порядок.
У нас этот раздел вот так выглядит.
8 Порядок организации расследования и учета аварий, инцидентов и несчастных случаев на опасном производственном объекте
8.1 Расследование и учет инцидентов на опасном производственном объекте осуществляется в соответствии с Положением о порядке расследования причин инци-дентов на опасном производственном объекте, разработанном лицом, уполномоченным на осуществление производственного контроля и утвержденным генеральным директором.
8.2 Техническое расследование причин аварий, инцидентов на опасном произ-водственном объекте проводится в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 19 августа 2011г. №480 «Об утверждении Порядка проведения технического расследования причин аварий, инцидентов и случаев утраты взрывчатых материалов промышленного назначения на объектах, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, техно-логическому и атомному надзору».
8.3 Расследование и учет несчастных случаев на опасном производственном объекте осуществляется в соответствии с Трудовым кодексом РФ.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 2:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Должно быть и ПК, которое в Ростехнадзоре не согласовывается, и ПРИ, которое согласовывается, отдельно, т.к. эти документы регламентируются разными нормативными актами. Фиг с ним, пусть частично и дублируется (но если только чуть-чуть).
PS Посмотрела свой ППК, там тоже расследование инцидентов идет отдельным разделом.


Последний раз редактировалось Анна78 Пн янв 23, 2017 4:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 2:46 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Кстати, как же всё-таки правильно, "уполномоченный на осуществление ПК" или "ответственный за осуществление ПК"?
В законодательстве где как говорится:
Закон 116-ФЗ Статья 11 . Сведения об организации производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности и о работниках, уполномоченных на его осуществление
Постановление №263
9. Работник, ответственный за осуществление производственного контроля, должен иметь...
У нас всё-таки он назван уполномоченным, по ФЗ, т.к. по статусу ФЗ выше постановления. Но интересно, как же оно на самом деле правильно?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 3:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Джули-Я писал(а):
Кстати, как же всё-таки правильно, "уполномоченный на осуществление ПК" или "ответственный за осуществление ПК"?
В законодательстве где как говорится:
Закон 116-ФЗ Статья 11 . Сведения об организации производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности и о работниках, уполномоченных на его осуществление
Постановление №263
9. Работник, ответственный за осуществление производственного контроля, должен иметь...
У нас всё-таки он назван уполномоченным, по ФЗ, т.к. по статусу ФЗ выше постановления. Но интересно, как же оно на самом деле правильно?


У нас был приказ на: ответственный за организацию производственного контроля - директор завода; ответственный за осуществление производственного контроля - гл.инженер.
Кстати, на прошлой неделе не удалось отстоять свою позицию, что этого достаточно, перед организацией, которая занимается лицензированием по договору, они сказали делать еще один приказ в формулировке "Назначить заместителем руководителя по вопросам промышленной безопасности АО - директора завода в части организации и контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на опасных производственных объектах".
По мне, так вообще дикая формулировка - и организация, и контроль (т.е. осуществление). В прошлом году было замечание от инспектора, что не может гл.инженер быть и организатором, и осуществителем...а вона ж поди..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 23, 2017 4:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 8:57 am
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Джули-Я, Анна78 - спасибо!
Думал, без согласования с РТН как-нибудь обойдется, но нет... А не подскажите, с каким управлением РТН мне его согласовывать? По месту регистрации ООО, или по месту нахождения ОПО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 24, 2017 9:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Zhek писал(а):
А не подскажите, с каким управлением РТН мне его согласовывать? По месту регистрации ООО, или по месту нахождения ОПО?

И ПРИ, и ППК мы согласовывали по месту нахождения ОПО. Проблемы были при регистрации ОПО - карты учета согласовывали в Межрегиональном управлении, а свидетельство выдавали в Центральном.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение о производственном контроле.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 24, 2017 9:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 8:57 am
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Анна78 писал(а):
И ПРИ, и ППК мы согласовывали по месту нахождения ОПО. Проблемы были при регистрации ОПО - карты учета согласовывали в Межрегиональном управлении, а свидетельство выдавали в Центральном.

Спасибо! Думаю, так вполне логично... Так и сделаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь