порядок организации расследования и учета несчастных случаев

аленка · **Добавлено:** Вт мар 29, 2011 3:01 pm

Здравствуйте,

у кого есть согласованное положение о производственном контроле- очень нуже раздел" порядок организации расследования и учета несчастных случаев на опасном производтсвенном объекте" :sdaus:

павел · **Добавлено:** Вт мар 29, 2011 7:08 pm

аленка писал(а):

Здравствуйте,

у кого есть согласованное положение о производственном контроле- очень нуже раздел" порядок организации расследования и учета несчастных случаев на опасном производтсвенном объекте" :sdaus:

Перепишите основные пункты из ТК...

Насяльника · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 6:17 am

мне из-за этого раздела (в первоначальной редации его не было, т.к. есть ответ Ростехнадзора, что вопросами ОТ они не занимаются) завернули на доработку. Я тупо включил статьи из ТК и из 73-го постановления. Положение согласовано. раздел большой получился. по-этому напишите в личку мыло, куда выслать

Джули-Я · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:16 am

аленка писал(а):

Здравствуйте,

у кого есть согласованное положение о производственном контроле- очень нуже раздел" порядок организации расследования и учета несчастных случаев на опасном производтсвенном объекте" :sdaus:

У меня есть "Положение о расследовании НС на производстве". Может, пригодится Вам?

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:26 am

Джули-Я писала:

Цитата:

У меня есть "Положение о расследовании НС на производстве". Может, пригодится Вам?

Ваше положение с первых строк противоречит ТК РФ и Положению о расследовании НС на производстве №73
Вот эта строка откуда?

Цитата:

• граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору;

Джули-Я · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:41 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Джули-Я писала:

Цитата:

У меня есть "Положение о расследовании НС на производстве". Может, пригодится Вам?

Ваше положение с первых строк противоречит ТК РФ и Положению о расследовании НС на производстве №73
Вот эта строка откуда?

Цитата:

• граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору;

Может быть, и противоречит. Я его нашла в Интернете, на основе его буду делать свое, а пока даже не смотрела. Скинула, то что есть, может, пригодится человеку, а если нет, посмотрит и выкинет.

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:47 am

Выкинет так выкинет, смотрите внимательно, этот косяк не единственный.

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:54 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Джули-Я писала:

Цитата:

У меня есть "Положение о расследовании НС на производстве". Может, пригодится Вам?

Ваше положение с первых строк противоречит ТК РФ и Положению о расследовании НС на производстве №73
Вот эта строка откуда?

Цитата:

• граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору;

Vovan Sidorovish, а как же это
Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

(ст. 5, Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 09.12.2010) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (принят ГД ФС РФ 02.07.1998))

Джули-Я · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 8:56 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Ваше положение с первых строк противоречит ТК РФ и Положению о расследовании НС на производстве №73
Вот эта строка откуда?

Цитата:

• граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору;

Vovan Sidorovish, разъясните, пожалуйста, в чем противоречит? В Положении о расследовании НС на производстве №73 есть: "16. Тяжелые несчастные случаи и несчастные случаи со смертельным исходом, происшедшие с лицами, выполнявшими работу на основе договора гражданско-правового характера, расследуются в установленном порядке государственными инспекторами труда на основании заявления пострадавшего..."

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 9:14 am

Цитата:

Vovan Sidorovish, а как же это
Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

(ст. 5, Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 09.12.2010) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (принят ГД ФС РФ 02.07.1998))

В соответсвиии с Положением о расследование № 73

Цитата:

16. Тяжелые несчастные случаи и несчастные случаи со смертельным исходом, происшедшие с лицами, выполнявшими работу на основе договора гражданско - правового характера, расследуются в установленном порядке государственными инспекторами труда на основании заявления пострадавшего, членов его семьи, а также иных лиц, уполномоченных пострадавшим (членами его семьи) представлять его интересы в ходе расследования несчастного случая, полномочия которых подтверждены в установленном порядке (далее - доверенные лица пострадавшего). При необходимости к расследованию таких несчастных случаев могут привлекаться представители соответствующего исполнительного органа Фонда социального страхования Российской Федерации и других заинтересованных органов.

То есть если застрахован и страховщик деньги получал , то ФСС к расследованию привлекут.

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 9:28 am

Джули-Я, надо Вам сначала прочесть на форуме о разнице между трудовым договором и ГПД. тогда ясно будет. viewtopic.php?f=30&t=544
При ГПД не возникает трудовых отношений и обязанностей и задания работодателя. Есть договаривающиеся стороны. Так что раследованию и тем более учету, как НС на производстве такие случаи не подлежат, если только при этом не выяснится , что под ГПД скрываются трудовые отношения.

Джули-Я · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 9:43 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Джули-Я, надо Вам сначала прочесть на форуме о разнице между трудовым договором и ГПД. тогда ясно будет.
При ГПД не возникает трудовых отношений и обязанностей и задания работодателя. Есть договаривающиеся стороны. Так что раследованию и тем более учету, как НС на производстве такие случаи не подлежат, если только при этом не выяснится , что под ГПД скрываются трудовые отношения.

Я прочитала, но все равно не совсем ясно. В Положении, которое я нашла, как раз про такой случай и говорится: "граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору". Разве это не подразумевает трудовые отношения? Значит НС с ними расследованию подлежат (в соответствии с Постановлением №73). А на счет учета... не знаю... смотреть буду. :td_read:

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 10:06 am

Трудовые отношения могут быть между работодателем и работником. Лицо заключившее договор подряда не является работником предприятия. Надо Положение с самого начала читать, на кого его действие распространяется. Этот вопрос несколько раз уже обсуждался на форуме , посмотрите.

aLexNIC · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 10:20 am

Джули-Я писал(а):

..."граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору". Разве это не подразумевает трудовые отношения?

...не подразумевает...

А.Веденеев · **Добавлено:** Ср мар 30, 2011 10:27 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Трудовые отношения могут быть между работодателем и работником. Лицо заключившее договор подряда не является работником предприятия. Надо Положение с самого начала читать, на кого его действие распространяется. Этот вопрос несколько раз уже обсуждался на форуме , посмотрите.

Действие настоящего Положения распространяется на:
д) других лиц, участвующих с ведома работодателя (его представителя) в его производст-венной деятельности своим личным трудом, правоотношения которых не предполагают заключе-ния трудовых договоров

порядок организации расследования и учета несчастных случаев

Кто сейчас на форуме