Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 10:13 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
В положении о ПК все ваши ступени или другие методыв должны быть прописаны....

Ихнее РД 04- не нормативный документ, сам собственник ОПО решает как и чего ему контролировать

В случае с ОПО, как правило, в Положении забивают что
1 ступень - ответственный за испр состояние и без эксплуатацию - ежесменно с росписью в сменном журнале (никакого 1 ступени журнала отдельного)

2 ступень - ответственный за контроль и надзор по данному направлению (краны, сосуды, лифты, подъемники) - по графику, как правило - 1 раз в мес. У него - Предписание.

3 ступень, это комллексная проверка Комитетом по охране труда и другим вопросам безопасности с включением вопросов охраны руда, пожарной, экологии и проч. Оформляется актом и планом мероприятий.

В этой схеме никаким журналам места нет. Не плодите лишних бумаг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 10:42 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Для справки

:arrow: http://www.government-nnov.ru/?id=71325

:arrow: http://www.government-nnov.ru/?id=78135


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 11:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
м.Евгений писал(а):
В положении о ПК все ваши ступени или другие методыв должны быть прописаны....

Ихнее РД 04- не нормативный документ, сам собственник ОПО решает как и чего ему контролировать

В случае с ОПО, как правило, в Положении забивают что
1 ступень - ответственный за испр состояние и без эксплуатацию - ежесменно с росписью в сменном журнале (никакого 1 ступени журнала отдельного)

2 ступень - ответственный за контроль и надзор по данному направлению (краны, сосуды, лифты, подъемники) - по графику, как правило - 1 раз в мес. У него - Предписание.

3 ступень, это комллексная проверка Комитетом по охране труда и другим вопросам безопасности с включением вопросов охраны руда, пожарной, экологии и проч. Оформляется актом и планом мероприятий.

В этой схеме никаким журналам места нет. Не плодите лишних бумаг.

По поводу Журнала Вы еще возможно правы Евгений (хотя на практике везде используют такие журналы и прописывают про них в положении о производственном контроле).
А по поводу РД-нет, так как оно дополняет другой интересный документик, а он обязателен для исполнения:
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 марта 1999 г. N 263
ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
НА ОПАСНОМ ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ОБЪЕКТЕ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 11:41 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Еще раз.

РД - не является нормативным доукументом, клянусь на лазерном мече.
Мало ли че там кого дополняет.Постановление - другое дело, оно НПА, хотя и более бесполезное.
РД не обладает всей совокупностью признаков НПА и регистрацией в минюсте.
Не опубликовано. Имеет внутренний характер и в ем самом написано
" Методические рекомендации предназначены для работников территориальных органов Госгортехнадзора России".

Не каждый чих надзорщиков является НПА :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 12:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
м.Евгений писал(а):
Еще раз.

РД - не является нормативным доукументом, клянусь на лазерном мече.
Мало ли че там кого дополняет.Постановление - другое дело, оно НПА, хотя и более бесполезное.
РД не обладает всей совокупностью признаков НПА и регистрацией в минюсте.
Не опубликовано. Имеет внутренний характер и в ем самом написано
" Методические рекомендации предназначены для работников территориальных органов Госгортехнадзора России".

Не каждый чих надзорщиков является НПА :!:

НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ (англ normative document) - совокупность инструктивных материалов, устанавливающих какие-либо правила, нормы, нормативы. Как правило, Н.д. вводятся в действие нормативными правовыми актами об их утверждении.


ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
НА ОПАСНОМ ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ОБЪЕКТЕ
3. Каждая эксплуатирующая организация на основании настоящих Правил разрабатывает положение о производственном контроле с учетом профиля производственного объекта.
Положение о производственном контроле утверждается руководителем эксплуатирующей организации при обязательном согласовании с территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, а в отношении эксплуатирующих организаций, подведомственных федеральным органам исполнительной власти, которым в установленном порядке предоставлено право осуществлять в пределах своих полномочий отдельные функции нормативно-правового регулирования, специальные разрешительные, контрольные или надзорные функции в области промышленной безопасности, - также с этими федеральными органами исполнительной власти.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)

Евгений не мне Вам объяснять, что если положение не будет соответствовать данному РД - его не согласуют.
П.С. А так данное РД является нормативным документом, пускай даже для работников территориальных органов Госгортехнадзора России.
шапка с него: Нормативные документы
Госгортехнадзора России
Шифр

РД 04-355-00
Нормативные документы по
общим вопросам организации и осуществления нормативного регулирования надзорной
и разрешительной деятельности


Поберегите меч Евгений он Вам еще пригодится


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 12:45 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Счас некогда :cry: ... через несколько дней вернусь к флейму

Поскольку этот РД не прошел государственную регистрацию в Минюсте, то согласно постановлению Правительства № 1009 от 13.08.97 г. он не является нормативным правовым актом (пункт 19).

http://www.centrlaw.ru/publikacii/boshn ... index.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 1:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
м.Евгений писал(а):
Счас некогда :cry: ... через несколько дней вернусь к флейму

Поскольку этот РД не прошел государственную регистрацию в Минюсте, то согласно постановлению Правительства № 1009 от 13.08.97 г. он не является нормативным правовым актом (пункт 19).

http://www.centrlaw.ru/publikacii/boshn ... index.html

Евгений не убедили - у нас как, что видим (читаем) то и понимаем.
А вода с решения суда это не показатель - так как в разных ситуациях и решения у них выходят разные.
Во общем останемся каждый при своем мнении :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 7:34 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
-kot- писал(а):
если положение не будет соответствовать данному РД - его не согласуют.



согласуют!

они же не могут ссылатся (в письменном отказе согласования) на пункты этого Рд !!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 7:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
павел писал(а):
-kot- писал(а):
если положение не будет соответствовать данному РД - его не согласуют.



согласуют!

они же не могут ссылатся (в письменном отказе согласования) на пункты этого Рд !!

Так они просто сошлются, что он не соответствует определенным стандартам (например данной РД) и отправят на доработку. Видел я это уже не раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 8:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
-kot- писал(а):
Так они просто сошлются, что он не соответствует определенным стандартам (например данной РД) и отправят на доработку. Видел я это уже не раз.


они не могут ссылаться на это РД, это РД - их внутренний Ростехнадзоровский документ, он не распространяется на предприятия и организации имеющие ОПО...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 15, 2011 1:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 4:13 am
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
-kot- писал(а):
Старатель писал(а):
Вопрос: инспектор РТН требует журнал трехступенчатого контроля по промышленной безопасности. Я в промбезопасности пока не сильна... :( подскажите, могу ли я форму журнала скопировать у такого же журнала по ОТ?

1. А у Вас есть положение по производственному контролю (может он у Вас его спрашивал)?
2. К Вам относится напрямую №116-ФЗ "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ" Статья 2. Опасные производственные объекты. п.1? (просто есть еще ПБ 03-517-02)

1 Положение есть.
2 приказ № 116-ФЗ относится, в реестре зарегистрированы.
У нас есть участок транспортирования ГСМ ж/д транспортом.

Инспектор на самом деле на своей волне, на все мои ответы про его недочеты реагирует примерно так: я тебя через полгода проверять приду и еще больше наковыряю, поэтому слушайся меня. :maniac:
проблема в том, что что Гена и Замгены его поддерживают. :wall:
тогда вопрос в следующем: какой аналогичный журнал можно завести в организации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Журнал 3хступенчатого контроля
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 15, 2011 1:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 4:13 am
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
м.Евгений писал(а):

Спасибо :))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь