Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите документ
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Знаю что неаттестованного работника нельзя привлекать к ликвидации аварии на ОПО а доказать не могу ), кто знает где это прописано ? подскажите пожалуйста

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 10. Требования промышленной безопасности по готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии на опасном производственном объекте
В целях обеспечения готовности к действиям по локализации и ликвидации последствий аварии организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
обучать работников действиям в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
там же ст. 9. Работники опасного производственного объекта обязаны
- в установленном порядке участвовать в проведении работ по локализации аварии на опо.

про ликвидацию не сказано

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Постановление Госгортехнадзора РФ от 18.04.2003 N 14
"Об утверждении Методических указаний о порядке разработки плана локализации и ликвидации аварийных ситуаций (ПЛАС) на химико-технологических объектах"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 25.04.2003 N 4453)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
цитирую из него же:

4.9. Мастера, бригадиры, рабочие, аппаратчики, операторы и т.д. цеха, в котором произошла аварийная ситуация, должны:
немедленно сообщить об аварийной ситуации непосредственному руководителю, а при его отсутствии - диспетчеру организации;

принять меры по выводу людей из опасной зоны локализации и ликвидации аварийной ситуации в соответствии с ПЛАС;

при необходимости (согласно ПЛАС или по указанию Ответственного руководителя) отключить аппараты, установки, агрегаты, коммуникации и т.п.»

дальше в примере оперативной части:

После окончания работ по спасению и выводу людей из загазованной зоны члены НАСФ приступают к локализации аварийной ситуации

Тоесть либо ты аттестован и тогда тебя можно послать в опасную зону в оперативной части а если нет то делать это никто не имеет право

вот только где это явно прописано ?

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:40 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
1.7. В организации для персонала опасных производственных объектов должны быть предусмотрены на базе микропроцессорной и вычислительной техники средства (тренажеры, учебно-тренировочные полигоны и т.д.) для обучения и приобретения практических навыков выполнения работ по локализации и ликвидации аварийных ситуаций.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
4.8. Заместитель начальника цеха (технолог цеха), в котором произошла аварийная ситуация, должен:
собрать нештатное аварийно-спасательное формирование из числа работников цеха, установки, участка и т.д., обученных и аттестованных в установленном порядке, и руководить их работой по локализации и ликвидации аварийной ситуации;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 12:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
павел писал(а):
4.8. Заместитель начальника цеха (технолог цеха), в котором произошла аварийная ситуация, должен:
собрать нештатное аварийно-спасательное формирование из числа работников цеха, установки, участка и т.д., обученных и аттестованных в установленном порядке, и руководить их работой по локализации и ликвидации аварийной ситуации;


полностью согласен (ещеб этоже РД), но тут написано что они аттестованы, а есть случаи когда рабочие не аттестованы и некоторые в ПЛАС и в ПЛРН прописывают им до приезда АСФ какие либо действия по ликвидации аварии в опасной зоне, может есть документ доказывающий что это не правильно в явном виде ? и не аттестованного работника нельзя послать ликвидировать/локализовать аварию в опасную зону ?

ну скажем тот же пример с хлором - не скажешь же сторожу мол надевай противогаз и иди завенти вентилль ???

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 2:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Создание профессиональных и нештатных аварийно-спасательных формирований предусмотрено статьей 10 Федерального закона от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", статьей 7 Федерального закона от 22.08.95 N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" и статьей 9 Федерального закона от 12.02.98 N 28-ФЗ "О гражданской обороне".
Наличие договора на обслуживание с профессиональной аварийно-спасательной службой (формированием) или наличие собственного аварийно-спасательного формирования не исключает необходимости создания нештатных аварийно-спасательных формирований из работников организации.
Профессиональные спасатели не могут заменить производственный персонал при аварийной остановке технологической установки, так как не имеют возможности прибыть на место аварии в нормативное время, определенное планом локализации и ликвидации аварийных ситуаций, не имеют навыков ведения технологического процесса и особенностей аварийной остановки технологических установок.
Как нормативный правовой акт разработаны Методические указания о порядке разработки плана локализации и ликвидации аварийных ситуаций (ПЛАС) на химико-технологических объектах (РД 09-536-03), утвержденные постановлением Госгортехнадзора России от 18.04.03 N 14, зарегистрированным Минюстом России 25.04.03, регистрационный N 4453. Согласно п. 4.2.1 методических указаний к аварийной остановке производств могут привлекаться только те лица из производственного персонала, которые подготовлены, аттестованы и оснащены в соответствии с табелем оснащения нештатного аварийно-спасательного формирования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 3:20 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
4.3. Обязанности технического руководителя организации:
4.3.1. Технический руководитель организации должен обеспечить:
оперативность обнаружения, эффективность локализации и ликвидации аварийной ситуации путем применения технических средств с необходимыми надежностью и быстродействием и созданием в цехах, отделениях или участках, для которых разработаны ПЛАС, нештатных аварийно-спасательных формирований из числа специально подготовленного и аттестованного в установленном порядке производственного персонала, а также, при необходимости, профессиональными аварийно-спасательными формированиями;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 4:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
-kot- писал(а):
к аварийной остановке производств могут привлекаться только те лица из производственного персонала, которые подготовлены, аттестованы и оснащены в соответствии с табелем оснащения нештатного аварийно-спасательного формирования.


Спасибо, с ПЛАСом ситуация прояснилась, но очевидно что этот момент должен быть отражен в законодательстве более высокого уровня, чтобы его требование распространялось на всех а не только на тех кто составляет ПЛАС, может кто подскажет ?

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 20, 2010 5:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
а разве бывают ОПО без ПЛАСов??? и 116-фз мало?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 21, 2010 9:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Как ни странно бывают опо без пласов, бывают опо с ПЛА )

Мне просто интересно до каких пределов я могу использовать персонал ОПО в ликвидации аварии а где уже вызывать АСФ.

Вот например пролив 200 л нефти - в рамках ПЛРН формально нужно вызывать АСФ или можно ликвидировать собственными силами. А если эти 200 л загорятся и человек получит ожоги или не дай бог умрет - кто будет нести ответственность если работник не был аттестована на подобный вид работ а ты его туда послал ?

Посему хочу получить четкую границу, определенную законодательством, о том до какого предела можно задействовать работника в локализации и ликвидации аварии.

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 21, 2010 11:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Dimedron писал(а):
Как ни странно бывают опо без пласов, бывают опо с ПЛА )

Мне просто интересно до каких пределов я могу использовать персонал ОПО в ликвидации аварии а где уже вызывать АСФ.

Вот например пролив 200 л нефти - в рамках ПЛРН формально нужно вызывать АСФ или можно ликвидировать собственными силами. А если эти 200 л загорятся и человек получит ожоги или не дай бог умрет - кто будет нести ответственность если работник не был аттестована на подобный вид работ а ты его туда послал ?

Посему хочу получить четкую границу, определенную законодательством, о том до какого предела можно задействовать работника в локализации и ликвидации аварии.


Производственный персонал ОПО может участвовать только в локализации аварии, а ликвидацией аварии уже должны заниматся спасатели. И если ваши 200 литров загорятся и пострадает работник в первую очередь будет нести ответственность юридическое лицо (директор).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 21, 2010 12:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Вы читаете мои мысли ) я думаю точно также. Только как в анекдоте - з..цей чуствую, а доказать не могу

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь