Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Экспертиза промышленной безопасности ПЛАСа
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 5:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Требуется ли проведение экспертизы промышленной безопасности "Плана ликвидации аварийных ситуаций при эксплуатации химическиопасных объектов".в статье № 13 пункт №1 ФЗ № 116 как-то смутно угадывается такое требование.Кто делал и как реагировал Ростехнадзор

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2006 4:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 9:53 am
Сообщений: 84
Откуда: ДВ
Только в ПБ объектов по хранению и переработке растительного сырья (зерно) прописана обязательная пром.экспертиза : "......и иных документов......" Под эту формулировку инспектора по зерну загоняют и ПЛАЗ. В остальных ПБ (по другим видам надзора) такой формулировки нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 3:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Ростехнадзор может потребовать экспертизу практически любой документации в области ПрБ, касающейся эксплуатации ОПО. 116-ФЗ 21.07.1997 г. ст. 13 - "...и иные документы, связанные с эксплуатацией опасного производственного объекта...".
Подлежит безусловно согласованию оговоренная документация (проекты, декларация и т.п.). И то, что сверх потребует Ростехнадзор (у них и в положении такое право есть).
По остальному... Мое мнение - желательно согласовывать всю организационную документацию по ПрБ (в том числе и план - это важная вещь). В случае проверок и инцидентов вы снимите этим огромное количество потенциальных претензий. Вопрос, - насколько у вас хватит возможностей.

_________________
- Нет, - произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, - я не член клуба, я - призрак. ®


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Большое спасибо.

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промышленной безопасности ПЛАСа
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 4:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Иваныч писал(а):
Требуется ли проведение экспертизы промышленной безопасности "Плана ликвидации аварийных ситуаций при эксплуатации химическиопасных объектов".в статье № 13 пункт №1 ФЗ № 116 как-то смутно угадывается такое требование.Кто делал и как реагировал Ростехнадзор


Нет экспертиза не требуется, мало того согласно последних методических рекомендаций по разработки ПЛАС они даже с Ростехнадзорм не согласуются. А вот при любой экспертизы ПБ экспертная организация пожет их затребовать, и вот тогда ПЛАСы могут быть забракованы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Цитата:
Нет экспертиза не требуется, мало того согласно последних методических рекомендаций по разработки ПЛАС они даже с Ростехнадзорм не согласуются. А вот при любой экспертизы ПБ экспертная организация пожет их затребовать, и вот тогда ПЛАСы могут быть забракованы.

то есть экспертная организация при проведении экспертизы промышленной безопасности иных документов,может выдать рекомендации о доработке ПЛАС. Ну,наверное, это будет в случае,если мы будем стараться сделать его сами.

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Иваныч писал(а):
Цитата:
то есть экспертная организация при проведении экспертизы промышленной безопасности иных документов,может выдать рекомендации о доработке ПЛАС. Ну,наверное, это будет в случае,если мы будем стараться сделать его сами.


Не обязательно САМИ, даже если Вы закажете ПЛАС где то на стороне (в либой организации) кто даст гарантию что он разработан правильно, сейчас очень много таких ОРЛОВ, которые только и могут как деньгу срубить, а за результаты не отвечают. Этим так же грешат инспектора Ростехнадзора, так что будте ВНИМАТЕЛЬНЫ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Нам сам инспектор Ростехнадзора посоветовал организацию. Не ссорится же!

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2006 5:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Все правильно, инспектор, как у нас заведено является связующим звеном, он так же посоветует организацию каторая выполняет экспертизу, а это как правило таже организация что и разработчик ПЛАС, в итого проблем нет. Все довольны все смеются.!!!! :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промышленной безопасности ПЛАСа
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2006 1:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Alexandr_rnd писал(а):
Иваныч писал(а):
Требуется ли проведение экспертизы промышленной безопасности "Плана ликвидации аварийных ситуаций при эксплуатации химическиопасных объектов".в статье № 13 пункт №1 ФЗ № 116 как-то смутно угадывается такое требование.Кто делал и как реагировал Ростехнадзор


Нет экспертиза не требуется, мало того согласно последних методических рекомендаций по разработки ПЛАС они даже с Ростехнадзорм не согласуются. А вот при любой экспертизы ПБ экспертная организация пожет их затребовать, и вот тогда ПЛАСы могут быть забракованы.


Александр, Вы слишком каттегоричны!
Если бы в ФЗ была оговорка, что "подлежит экспертизе ПрБ документация по ... и прочая, предусмотренная законодательством.." тогда понятно, - что не оговорено, что не запрещено.
Но звучит: "...и иные документы, связанные с эксплуатацией опасного производственного объекта...".

В данном случае, фраза в ФЗ подразумевает, что Ростехнадзор может воспользоваться своими правами исполнительного органа власти (см. положение о нем) и потребовать экспертизы теоретически даже инструкции дла отв. лиц по кранам. И теоретически же сразу по умолчанию наказать вас за отсутствие оного согласования.

Единственно, что могу заметить, - это неграмотная формулировка законодательного акта.

_________________
- Нет, - произнес он в ответ настойчивому вопросу моих глаз, - я не член клуба, я - призрак. ®


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промышленной безопасности ПЛАСа
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2007 4:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1765
Иваныч писал(а):
Требуется ли проведение экспертизы промышленной безопасности "Плана ликвидации аварийных ситуаций при эксплуатации химическиопасных объектов"

Требуется. См. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПЛАНОВ ЛОКАЛИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ АВАРИЙНЫХ СИТУАЦИЙ НА ВЗРЫВООПАСНЫХ, ПОЖАРООПАСНЫХ И ХИМИЧЕСКИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ И ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДАННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. РД-13-02-2006.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 9:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:20 pm
Сообщений: 107
Откуда: Самара
Конечно требуется. ПЛАС вводится в действие только после того, как пройдет ЭПБ. (в указаннойм РД этот пункт есть).
Многие руководители, эксплуатирующие ОПО смутно представляют, что же это за зверь такой - ПЛАС.
:lol: Мне однажды показали на "схему эвакуации из здания при пожаре", красивую такую, в рамочке, под стеклом - и сказали что это и есть их "ПЛАС" и они готовы отдать его на экспертизу. :)

_________________
Всё проходит. Пройдет и это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 5:03 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
ПЛАСы, ПЛАРны...вода водой
кто читает все эти выкладки в расчетной части из персонала ОПО? да на фиг им это не надо, лучше исходя из этого просто укажи опасные зоны и что делать (оперчасть)
заказали как то ПЛАРн, так если убрать воду от него останется максимум страниц 20, все остальное - вода
более того когда делали ПЛАС, так разработчик просто слямзил расчеты из ПЛАРНа


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:20 pm
Сообщений: 107
Откуда: Самара
Вода конечно есть в любом документе. добавляют её - типа "для солидности". и точность расчетов (читал к каком то справочнике) составляет 20 % - в лучшем случае.
Но все равно - хороший ПЛАС - если нормально все разработать и проверить - может быть очень полезным документом. Другое дело - что не надо это сейчас никому - многое "для галочки делается". И расчитывают на русское "авось": у нас все работало и дальше бкдет работать.

а это плохо.

_________________
Всё проходит. Пройдет и это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 06, 2009 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 1:52 pm
Сообщений: 200
Про химчесие опасные объекты понятно есть методики разработки и РД по экспртизе оных, а согласно 116фз если я правильно понимаю ПЛАСы нужны и на объекты котлонадзора и на бъекты где используются ГПМ, а на них нет ни какой НТД, отсюда вопрос кто нибудь сталкивался с документацией по разработке и экспертизе ПЛАСов объектов К и ГПМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь