Просмотр темы - Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 8:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Резервуар старый, обследование показало, что дальнейшая эксплуатация его не возможна. Его просто ЛИКВИДИРУЮТ. Что, как и почему!?! А хз! Может газон разобьют,а может стоянку устроят, а может ТЦ :laugh: построят. Не моя забота.

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 8:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 696
tehnolog писал(а):
Резервуар старый, обследование показало, что дальнейшая эксплуатация его не возможна. Его просто ЛИКВИДИРУЮТ. Что, как и почему!?! А хз! Может газон разобьют,а может стоянку устроят, а может ТЦ :laugh: построят. Не моя забота.

Если новый резервуар не нужен (объёма склада хватает для производственной деятельности), то на мой взгляд достаточно будет сделать проект на "консервацию и ликвидацию сооружения (или это техническое устройство?) резервуара № 38 для хранения мазута рабочим объёмом 1000 м3 на опасном производственном объекте `склад хранения мазута` рег. № 6423447". Затем провести ЭПБ этого проекта. Подготовить акты о проведённой консервации. Сдать в металлолом резервуар. Подготовить акты о ликвидации. Написать заявление в РТН о ликвидации сооружения (или ТУ?) с просьбой исключить его из состава ОПО (приложить обновлённые сведения, проект и ЭПБ проекта, акты подтверждающие проведённую ликвидацию). Сидите ровно, ожидая плановой проверки РТН. При проверке покажете все документы, и думаю они (РТН) будут удовлетворены.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
«Отмазка» хорошая, хотя и противоречит законодательству. Почему противоречит, да по причине того, что согласно федеральному закону №116-ФЗ не требуется экспертиза промышленной безопасности документации на консервацию и ликвидацию сооружений или технических устройств на опасном производственном объекте. Но практика регистрации РТН подобной документации показывает, что «если нельзя, но очень хочется, то можно» :laugh: . Посмотрел реестры регистрации заключений экспертизы промышленной безопасности (они есть на сайтах управлений РТН) и нашел вот пример «Документация на ликвидацию технического устройства опасного производственного объекта шифр 03-12-23-190/16.18 «Резервуар РВСП-5000 №21 ЛПДС «Сызрань». Ликвидация». Документация прошла экспертизу промышленной безопасности и получила положительное заключение экспертизы. Идем этим путем :horse:

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 12:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 696
У меня ОПО "Сеть теплоснабжения..." включающая в себя 25 газовых котельных. При реальном сносе одной из них делали проект консервации и ликвидации этой котельной в составе единого ОПО.
Всё прошло на УРА!

Верным путём идёте, товарищи!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 4:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо Василий_74! Слава богу, есть еще опытные практики в наших рядах :metal:

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 5:02 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Откройте 1116-фз - где вы там видели проект ликвидациии или консервациии ТУ?!!! И еще раз, если открыть ГРк РФ то необходимо отталкиваться от понятия "реконструкция" - если затрагиваются строительные конструкциии, то это реконструкция. В вашем слчуае просто сделать проект частичной ликвидации ОПО - уменьшение объемов хранения и провести ЭПБ. Но это будет касаться не одного резервуароара, а всей нефтебазы!

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср мар 29, 2017 5:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Solaris писал(а):
В вашем слчуае просто сделать проект частичной ликвидации ОПО - уменьшение объемов хранения и провести ЭПБ. Но это будет касаться не одного резервуароара, а всей нефтебазы!


А где в 116-ФЗ Вы видели упоминание о "частичной ликвидации ОПО", сошлитесь на статью, пункт!?! Я же Вам привел пример из повседневной практики РТН, посмотрите реестры регистрации Заключений ЭПБ на сайтах управлений РТН.

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Чт мар 30, 2017 11:21 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ключевое то, что понятие ликвидация и консервация применяются только к ОПО, а не ТУ.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2017 11:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
Напишу некий общий актуальный комментарий ко всей теме, в общем то он очевидный, но может кому то что то прояснит ...
1. Насчет реконструкции/техперевооружения ... да, Solaris прав, то что раньше можно было фактическую Реконструкцию (пос. 87, главгосэкспертиза и т.д.) под техперевооружение замаскировать и пройти только через ЭПБ, сейчас уже не "катит", ну или, по крайней мере, все меньше и меньше такое пропускают. Сейчас нужно букву в букву обосновывать "Техническое перевооружение" в соответствии с термином изложенным в 116-ФЗ. РТН может краем глаза заглянуть при регистрации ЗЭПБ и проверить по формальным признакам правильность отнесения документации к техперевооружению или реконструкции. Но как правило это выясняется позже при проверке ОПО или пуске некоторых видов ТУ с участием РТН ... итог - отзыв Заключения из реестра, разборки и т.п.
2. По поводу частичной консервации/ликвидации ... в настоящий момент частичная консервация/ликвидация законодательством в области промышленной безопасности не предусмотрена. Либо консервируем/ликвидируем весь ОПО, либо ни как. Да, буквально год-два назад проекты "Частичной консервации/ликвидации ОПО" проходили ЭПБ и регистрацию на Ура, но не сейчас. В Уральском РТН точно. Выход один: если, так или иначе, консервируются/ликвидируются часть ТУ (или затрагивается вид работ), то нужно это проводить через Техническое перевооружение (изменение технологии должно быть, что бы попасть под техперевооружение).
Исключение только для ОПО где ведутся горные работы, там допускается частичная консервация/ликвидация.
И конечно же объектом экспертизы при техническом перевооружении, консервации и ликвидации является только документация, а не ТУ.

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2017 8:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Kosyar писал(а):
1. Насчет реконструкции/техперевооружения ... да, Solaris прав, то что раньше можно было фактическую Реконструкцию (пос. 87, главгосэкспертиза и т.д.) под техперевооружение замаскировать и пройти только через ЭПБ, сейчас уже не "катит", ну или, по крайней мере, все меньше и меньше такое пропускают.

Ох и сомневаюсь я в этом :wink1: и для этого есть все основания...(но.... :dont: )

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 9:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
tehnolog писал(а):
Kosyar писал(а):
1. Насчет реконструкции/техперевооружения ... да, Solaris прав, то что раньше можно было фактическую Реконструкцию (пос. 87, главгосэкспертиза и т.д.) под техперевооружение замаскировать и пройти только через ЭПБ, сейчас уже не "катит", ну или, по крайней мере, все меньше и меньше такое пропускают.

Ох и сомневаюсь я в этом :wink1: и для этого есть все основания...(но.... :dont: )

А в чем сомневаетесь?! ... в том что раньше фактическая реконструкция протаскивалась как техперевооружение или то что сейчас это уже сделать гораздо сложнее, а в некоторых случаях и невозможно ?!

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Kosyar писал(а):
...или то что сейчас это уже сделать гораздо сложнее, а в некоторых случаях и невозможно ?!

Вот именно в этом...

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 10:59 am
Сообщений: 288
Откуда: Екатеринбург
tehnolog писал(а):
Kosyar писал(а):
...или то что сейчас это уже сделать гораздо сложнее, а в некоторых случаях и невозможно ?!

Вот именно в этом...

В Уральском управлении разворачивают Заключения при регистрации ... или при пуске ТУ. Буквально недавно на одном ОПО заставили документацию переделать и заключение соответственно тоже

_________________
SAFETY Is My FIRST Value!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2017 9:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Причины "разворачивания" бывают разные, например - "не указан срок действия заключения экспертизы" и тоже получаешь "отлуп". Каждое управление РТН, несмотря на то, что вроде одна организация, выдумывает что-то свое и "выкобенивается" :jeer: Так же и в трактовке положений ФНИПов и пр.

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Экспертиза промбезопасности ликвидации оборудования ОПО
СообщениеДобавлено: Пт янв 12, 2018 1:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1149
Откуда: Липецк
Документация на консервацию и ликвидацию опасного производственного объекта подлежит экспертизе промышленной безопасности.
tehnolog писал(а):
Почему противоречит, да по причине того, что согласно федеральному закону №116-ФЗ не требуется экспертиза промышленной безопасности документации на консервацию и ликвидацию сооружений или технических устройств на опасном производственном объекте.

Прошу совет!!!
Нужно ликвидировать объекты ОПО (Оборудование под давлением)
С чего начать...
1. Издать приказ о создании комиссии об ликвидации или вывода из эксплуатации.
2. ВОПОРОС!!!!
Проект консервации (ликвидации) Нужен ли нам или нет (ОПО состоит из сосудов (реципиентов) без здания (1 раз в 4 года ТУ проходят экспертизу ПБ срок эксплуатации продлевается на 4 года)- ликвидация будет включать в себя демонтаж сосудов, труб- можем ли мы сами демонтировать оборудование в которой хранился кислород???газорезчики есть в наличии или у них должно быть специальное обучение по типу НАКС или достаточно профессионального удостоверения, удостоверения по работе с оборудованием под давлением, ПТМ)
Где можно подробнее посмотреть состав проекта если он нам потребуется (Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87
"О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию")
3. Если не требуется проект, какие дальнейшие шаги.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь