Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 9:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:35 am
Сообщений: 85
вот просматривали паспорта свои на ТУ и обнаружили, что техническое освидетельствование было проведено в 2008г., в 2011г. подошел срок проведения ЭПБ, так вот нужно ли было еще проводить ТО или все же ЭПБ как бы заменяет ТО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 11:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am
Сообщений: 634
Откуда: Красноярск
Nyuska писал(а):
вот просматривали паспорта свои на ТУ и обнаружили, что техническое освидетельствование было проведено в 2008г., в 2011г. подошел срок проведения ЭПБ, так вот нужно ли было еще проводить ТО или все же ЭПБ как бы заменяет ТО?

Что за ТУ? Экспертиза даст оценку состояния вашего ТУ,а техобслуживание вы должны проводить согласно графикам.Выполняете ремонты,проводите испытание,меняете элементы,запчасти и т.д.Конечно экспертиза тоже выявит недостатки,но я считаю что ЭПБ и ТО разные вещи в моём понимании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
generator, в этом случае ТО - не тех.обслуживание, а
Nyuska писал(а):
техническое освидетельствование

Nyuska по сути да, заменяет экспертиза освидетельствование. но для спокойствия убедитесь, что программа проведения ТО полностью была включена в программу экспертизы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2014 1:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 10:08 am
Сообщений: 128
ЭПБ ТУ включает проведение ТО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 4:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
Нет, не

generator писал(а):
заменяет экспертиза освидетельствование


Экспертиза рассматривает в том числе и результаты освидетельствования. И если на момент проведения экспертизы срок очередного тех освидетельствования не подошел и эксперты принимают к рассмотрению результаты последнего тех освидетельствования, то тогда его делать не нужно, а следующее ТО проведете по графику. Если скажут что результаты уже не свежие (по правилам срок освидетельствования устанавливается с припиской: "не реже..."), то Вам стоит провести очередное ТО досрочно. При этом срок следующего ТО будет отсчитываться от результатов экспертизы.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 7:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
Насяльника писал(а):
Экспертиза рассматривает в том числе и результаты освидетельствования
Не совсем согласен, в соответствии с ФНиП "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности":
Цитата:
21. При проведении экспертизы устанавливается полнота и достоверность относящихся к объекту экспертизы документов, предоставленных заказчиком, оценивается фактическое состояние технических устройств, зданий и сооружений на опасных производственных объектах.
Для оценки фактического состояния зданий и сооружений проводится их обследование.
Техническое диагностирование, неразрушающий контроль или разрушающий контроль технических устройств проводится для оценки фактического состояния технических устройств в следующих случаях:
- при проведении экспертизы по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем, либо при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает двадцать лет;
- при проведении экспертизы после проведения восстановительного ремонта после аварии или инцидента на опасном производственном объекте, в результате которых было повреждено такое техническое устройство;
- при обнаружении экспертами в процессе осмотра технического устройства дефектов, вызывающих сомнение в прочности конструкции, или дефектов, причину которых установить затруднительно;
- в иных случаях, определяемых руководителем организации, проводящей экспертизу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 9:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 9:59 am
Сообщений: 144
Откуда: ЦФО
ЭПБ заменяет ТО. ЭПБ практически и есть ТО, только больше бумаги (папка заключения) и + регистрация в Ростехнадзоре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 253
не выдумывайте ерунды, ни в одном НПА не указано, что ЭПБ заменяет ТО.
ЭПБ и ТО проводят абсолютно разные люди и с разными целями (хотя, ТО может провести экспертная организации (например, раньше допускалось не иметь своего лица надзора по ГПМ, а нанять стороннюю организацию) .
При проведении ЭПБ эксперт, может только отметить, что ТО производится в установленные ФНП или ПБ или еще чем периоды.

Результат ЭПБ - заключение экспертной организации.
Результат ТО - запись в паспорте ответственным лицом.

Даже если эксперт, не против того, что он тут за вас сейчас ТО сделает, запись в паспорте он за вас вряд-ли будет делать, а если сделает, попробуйте потом (в случае чего) объяснить инспектору зачем и почему, человек из сторонней организации должен был провести ЭПБ, а провел ТО не имея на это никаких полномочий т.к. приказом вы его ответственным не назначали, пусть у него хоть 20 разных "корочек" приказа нет и в договоре на ЭПБ про ТО ни слова.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 10:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
Чем отличается ТО от ТД? Тем, что ТО проводится силами эксплуатирующей организации с установленной периодичностью, а ТД элемент процедуры ЭПБ об этом во ФНиПе прямо написано, выше я привел выдержку. Техническое диагностирование и техническое освидетельствование проводятся по одной программе. Сейчас у меня на столе лежит паспорт на ГПМ где в приложении "Запись результатов освидельствования" с 2009 года красуется запись сделаная моим ответственным, что проведена экспертиза ПБ заключение такое то, по результатам которой кран признан пригодным для эксплуатации, следующий срок проведения ТО такой. Ни у одного инспектора эта запись за 5 лет вопросов не вызвала. А подвергать свои ТУ запредельным перегрузкам только потому, что нигде явно не прописано, что ЭПБ заменяет ТО - не слишком разумно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2014 5:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 253
cnapt писал(а):
Чем отличается ТО от ТД? Тем, что ТО проводится силами эксплуатирующей организации с установленной периодичностью, а ТД элемент процедуры ЭПБ об этом во ФНиПе прямо написано, выше я привел выдержку. Техническое диагностирование и техническое освидетельствование проводятся по одной программе. Сейчас у меня на столе лежит паспорт на ГПМ где в приложении "Запись результатов освидельствования" с 2009 года красуется запись сделаная моим ответственным, что проведена экспертиза ПБ заключение такое то, по результатам которой кран признан пригодным для эксплуатации, следующий срок проведения ТО такой. Ни у одного инспектора эта запись за 5 лет вопросов не вызвала. А подвергать свои ТУ запредельным перегрузкам только потому, что нигде явно не прописано, что ЭПБ заменяет ТО - не слишком разумно.


1. Ради Бога, только, не поленитесь, найдите заключение ЭПБ от 2009г., если оно не "потерялось" и найдите там, "расстояние между крюковой подвеской и упором при срабатывании концевого выключателя и остановки механизма подъема" п. 9.3.9 (в) ПБ 10-382-00 (действовали в 2009г.).

То что это расстояние не было замеряно вашим "ответственным", а инспектор не заметил или закрыл глаза, еще не повод считать, что вы поступили "правильно".

2. Испытания проводятся только при полном техническом освидетельствовании 1 раз в 3 года, приурочить его к проведению ЭПБ и совместить испытания при ЭПБ и ПТО никто не запрещал.

3. Не слишком разумно - перекладывать свою работу и ответственность на других, надеясь на "авось".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 2:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1689
Откуда: Питер
Nyuska писал(а):
вот просматривали паспорта свои на ТУ и обнаружили, что техническое освидетельствование было проведено в 2008г., в 2011г. подошел срок проведения ЭПБ, так вот нужно ли было еще проводить ТО или все же ЭПБ как бы заменяет ТО?

Нет, не заменяет. ЭПБ ВКЛЮЧАЕТ в себя в т.ч. и проведение ПТО. Поэтому договор на проведение ЭПБ надо по времени заключать так, чтобы на дату проведения очередного ПТО у вас уже было на руках Заключение ЭПБ. Либо проводить самим ПТО в установленные сроки, а потом приглашать экспертов для ЭПБ в удобное для вас время (но это неразумно)...
Если речь идёт о том, чтобы сделать всё тип-топ "задним" числом, то сделайте запись в паспорте о ПТО в установленные сроки, а затем будет запись о проведённой ЭПБ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 9:59 am
Сообщений: 144
Откуда: ЦФО
Apis писал(а):
не выдумывайте ерунды, ни в одном НПА не указано, что ЭПБ заменяет ТО.
ЭПБ и ТО проводят абсолютно разные люди и с разными целями (хотя, ТО может провести экспертная организации (например, раньше допускалось не иметь своего лица надзора по ГПМ, а нанять стороннюю организацию) .
При проведении ЭПБ эксперт, может только отметить, что ТО производится в установленные ФНП или ПБ или еще чем периоды.

Результат ЭПБ - заключение экспертной организации.
Результат ТО - запись в паспорте ответственным лицом.

Даже если эксперт, не против того, что он тут за вас сейчас ТО сделает, запись в паспорте он за вас вряд-ли будет делать, а если сделает, попробуйте потом (в случае чего) объяснить инспектору зачем и почему, человек из сторонней организации должен был провести ЭПБ, а провел ТО не имея на это никаких полномочий т.к. приказом вы его ответственным не назначали, пусть у него хоть 20 разных "корочек" приказа нет и в договоре на ЭПБ про ТО ни слова.


Про сосуды. ТО и ЭПБ - спец. организации, имеющие лицензию. Одни и те же люди. По Вашей логике, если у меня в августе ТО, а в сентябре ЭПБ, то я не могу сделать в августе ЭПБ вместо ТО? Или наоборот, у меня в августе ЭПБ, а в сентябре ТО, то что? Делай ЭПБ и через месяц ТО? Эксперты после ЭПБ или ТО делают записи в паспорте сосуда, с указанием следующих сроков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 7:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 253
Дмитрий2011 писал(а):
Apis писал(а):
не выдумывайте ерунды, ни в одном НПА не указано, что ЭПБ заменяет ТО.
ЭПБ и ТО проводят абсолютно разные люди и с разными целями (хотя, ТО может провести экспертная организации (например, раньше допускалось не иметь своего лица надзора по ГПМ, а нанять стороннюю организацию) .
При проведении ЭПБ эксперт, может только отметить, что ТО производится в установленные ФНП или ПБ или еще чем периоды.

Результат ЭПБ - заключение экспертной организации.
Результат ТО - запись в паспорте ответственным лицом.

Даже если эксперт, не против того, что он тут за вас сейчас ТО сделает, запись в паспорте он за вас вряд-ли будет делать, а если сделает, попробуйте потом (в случае чего) объяснить инспектору зачем и почему, человек из сторонней организации должен был провести ЭПБ, а провел ТО не имея на это никаких полномочий т.к. приказом вы его ответственным не назначали, пусть у него хоть 20 разных "корочек" приказа нет и в договоре на ЭПБ про ТО ни слова.


Про сосуды. ТО и ЭПБ - спец. организации, имеющие лицензию. Одни и те же люди. По Вашей логике, если у меня в августе ТО, а в сентябре ЭПБ, то я не могу сделать в августе ЭПБ вместо ТО? Или наоборот, у меня в августе ЭПБ, а в сентябре ТО, то что? Делай ЭПБ и через месяц ТО? Эксперты после ЭПБ или ТО делают записи в паспорте сосуда, с указанием следующих сроков.

я смотрю, тут половину хлебом не корми, дай только к словам прикопаться. ТО делается не "реже" 1 раза в год. В любом заключении ЭПБ хоть, кран, хоть сосуд пишут "следующую ЭПБ провести в срок до" Никто не запрещает раньше сделать ТО или ЭПБ или все вместе и сделать их в 1 день. Но переворачивать чужие слова с ног на голову интереснее. По "моей логике" делайте его каждый четверг будет классненько, постоянный контроль все дела :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 12:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
Apis писал(а):
ТО делается не "реже" 1 раза в год. В любом заключении ЭПБ хоть, кран, хоть сосуд пишут "следующую ЭПБ провести в срок до" Никто не запрещает раньше сделать ТО или ЭПБ или все вместе и сделать их в 1 день. Но переворачивать чужие слова с ног на голову интереснее. По "моей логике" делайте его каждый четверг будет классненько, постоянный контроль все дела :mrgreen:
"Ему про Фому, а он про Ерёму" Делайте на здоровье ЭПБ в сроки, оговоренные в заключении, а ТО каждый год, кроме года, когда ЭПБ, и будьте спокойны, что в этом году у вас состоялось ТО, просто в рамках ЭПБ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: тех. освидетельствование и ЭПБ
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 8:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:35 am
Сообщений: 85
Apis писал(а):
не выдумывайте ерунды, ни в одном НПА не указано, что ЭПБ заменяет ТО.
ЭПБ и ТО проводят абсолютно разные люди и с разными целями (хотя, ТО может провести экспертная организации (например, раньше допускалось не иметь своего лица надзора по ГПМ, а нанять стороннюю организацию) .
При проведении ЭПБ эксперт, может только отметить, что ТО производится в установленные ФНП или ПБ или еще чем периоды.

Результат ЭПБ - заключение экспертной организации.
Результат ТО - запись в паспорте ответственным лицом.

Даже если эксперт, не против того, что он тут за вас сейчас ТО сделает, запись в паспорте он за вас вряд-ли будет делать, а если сделает, попробуйте потом (в случае чего) объяснить инспектору зачем и почему, человек из сторонней организации должен был провести ЭПБ, а провел ТО не имея на это никаких полномочий т.к. приказом вы его ответственным не назначали, пусть у него хоть 20 разных "корочек" приказа нет и в договоре на ЭПБ про ТО ни слова.


почему разные люди? ТО и ЭПБ проводит специализированная организация и запись в паспорте о ОТ делает эксперт, если тех.устройства регистрируемые в РТН, если нет, то ТО проводит ответственный. Но администрация организации сама тоже проводит ОТ, там просто сроки разные, меня сейчас интересует именно ОТ и ЭПБ, которые проводит именно спец. организация. Ну в общем вроде понятно..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь