Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 10:58 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
"К опасным производственным объектам не относятся объекты электросетевого хозяйства".
Если продолжить вашу мысль то на электрочайник также ОПО?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 11:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 12:45 pm
Сообщений: 47
Solaris писал(а):
"К опасным производственным объектам не относятся объекты электросетевого хозяйства".
Если продолжить вашу мысль то на электрочайник также ОПО?

никто и не утверждает, что это ОПО, я пытаюсь донести, что это ТУ на ОПО. И я буду безмерно счастлив, если это не так!!! В НТЦ Промбезопасности между прочем есть область аттестации для эксперта в электроэнергетике. Зачем он тогда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 1:51 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
у вас что с логикой? то соглашаетесь что это не ОПО, то тут же говорите ТУ на ОПО?
я привел ссылку из закона где прямо говориться что объекты электроэнергетики не ОПО.
далее, что творит в упомянутом вами учреждении только известно. поскольку такой терминологии - эксперт в электроэнегетике не встречал. есть ответственные за электрохозяйство и т.п.
есть энергонадзор при Ростехнадзоре, вот он может вас проверить. но это не проверка промышленной безопасности.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 12:45 pm
Сообщений: 47
Solaris писал(а):
у вас что с логикой? то соглашаетесь что это не ОПО, то тут же говорите ТУ на ОПО?
я привел ссылку из закона где прямо говориться что объекты электроэнергетики не ОПО.
далее, что творит в упомянутом вами учреждении только известно. поскольку такой терминологии - эксперт в электроэнегетике не встречал. есть ответственные за электрохозяйство и т.п.
есть энергонадзор при Ростехнадзоре, вот он может вас проверить. но это не проверка промышленной безопасности.

с логикой у меня все в порядке, попробуйте понять так:
емкость для слива нефти не ОПО, но ТУ на ОПО. для нее надо делать ЭПБ и нужен эксперт в нефтяной и газовой промышленности.
теперь попробуйте представить вместо емкости трансформатор и дайте логический и компетентный ответ, является ли он ТУ на ОПО и что с ним делать при продлении срока установленного заводом-изготовителем. и если скажете на основании каких документов, то цены Вам не будет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 5:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Ahtuba писал(а):
Solaris писал(а):
у вас что с логикой? то соглашаетесь что это не ОПО, то тут же говорите ТУ на ОПО?
я привел ссылку из закона где прямо говориться что объекты электроэнергетики не ОПО.
далее, что творит в упомянутом вами учреждении только известно. поскольку такой терминологии - эксперт в электроэнегетике не встречал. есть ответственные за электрохозяйство и т.п.
есть энергонадзор при Ростехнадзоре, вот он может вас проверить. но это не проверка промышленной безопасности.

с логикой у меня все в порядке, попробуйте понять так:
емкость для слива нефти не ОПО, но ТУ на ОПО. для нее надо делать ЭПБ и нужен эксперт в нефтяной и газовой промышленности.
теперь попробуйте представить вместо емкости трансформатор и дайте логический и компетентный ответ, является ли он ТУ на ОПО и что с ним делать при продлении срока установленного заводом-изготовителем. и если скажете на основании каких документов, то цены Вам не будет!

----------------------
:arrow: Solaris вам всё правильно объяснил.
:arrow: А по продлению срока службы трансформатора смотрите:
:!: Трансформаторы: ...диагностирование, ремонт и продление срока...
Н. Ельцина» (УГТУ-УПИ) ТРАНСФОРМАТОРЫ: ЭКСПЛУАТАЦИЯ, ДИАГНОСТИРОВАНИЕ, РЕМОНТ И ПРОДЛЕНИЕ СРОКА СЛУЖБЫ Материалы Международной … 100 По проведенным заводом РЭТО замерам установлено межвитковое замыкание на стороне 220 кВ фаза Ж АТ-1.
ntc-eds.ru›userfiles/files/CONF_TRANSFORMERS_… ещё
:!: ...и электроснабжения. Порядок продления назначенного срока .. Настоящий стандарт устанавливает порядок продления срока службы устройств электрификации и электроснабжения, находящихся на балансе … Примечание - Проводится согласно инструкциям завода-изготовителя. В.6. Порядок оценки состояния трансформатора.
bestpravo.ru›Законодательство России›jl-instrukcii/g3a.htm копия ещё

:arrow: :arrow: И другие нормы на эту тему- весь Интернет забит этими темами!! Заодно повысите квалификацию!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 5:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 12:45 pm
Сообщений: 47
Владимир Юрьевич писал(а):
Ahtuba писал(а):
Solaris писал(а):
у вас что с логикой? то соглашаетесь что это не ОПО, то тут же говорите ТУ на ОПО?
я привел ссылку из закона где прямо говориться что объекты электроэнергетики не ОПО.
далее, что творит в упомянутом вами учреждении только известно. поскольку такой терминологии - эксперт в электроэнегетике не встречал. есть ответственные за электрохозяйство и т.п.
есть энергонадзор при Ростехнадзоре, вот он может вас проверить. но это не проверка промышленной безопасности.

с логикой у меня все в порядке, попробуйте понять так:
емкость для слива нефти не ОПО, но ТУ на ОПО. для нее надо делать ЭПБ и нужен эксперт в нефтяной и газовой промышленности.
теперь попробуйте представить вместо емкости трансформатор и дайте логический и компетентный ответ, является ли он ТУ на ОПО и что с ним делать при продлении срока установленного заводом-изготовителем. и если скажете на основании каких документов, то цены Вам не будет!

----------------------
:arrow: Solaris вам всё правильно объяснил.
:arrow: А по продлению срока службы трансформатора смотрите:
:!: Трансформаторы: ...диагностирование, ремонт и продление срока...
Н. Ельцина» (УГТУ-УПИ) ТРАНСФОРМАТОРЫ: ЭКСПЛУАТАЦИЯ, ДИАГНОСТИРОВАНИЕ, РЕМОНТ И ПРОДЛЕНИЕ СРОКА СЛУЖБЫ Материалы Международной … 100 По проведенным заводом РЭТО замерам установлено межвитковое замыкание на стороне 220 кВ фаза Ж АТ-1.
ntc-eds.ru›userfiles/files/CONF_TRANSFORMERS_… ещё
:!: ...и электроснабжения. Порядок продления назначенного срока .. Настоящий стандарт устанавливает порядок продления срока службы устройств электрификации и электроснабжения, находящихся на балансе … Примечание - Проводится согласно инструкциям завода-изготовителя. В.6. Порядок оценки состояния трансформатора.
bestpravo.ru›Законодательство России›jl-instrukcii/g3a.htm копия ещё

:arrow: :arrow: И другие нормы на эту тему- весь Интернет забит этими темами!! Заодно повысите квалификацию!


ну раз двое говорят об одном и том же...приму на веру, что электроэнергетические объекты не являются ТУ на ОПО. Мне это очень удобно, а про эксперта в области энергетики я позже пришлю информацию, чтоб вместе повысить квалификацию :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 5:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Ahtuba писал(а):
с логикой у меня все в порядке, попробуйте понять так:
емкость для слива нефти не ОПО, но ТУ на ОПО. для нее надо делать ЭПБ и нужен эксперт в нефтяной и газовой промышленности.
теперь попробуйте представить вместо емкости трансформатор и дайте логический и компетентный ответ, является ли он ТУ на ОПО и что с ним делать при продлении срока установленного заводом-изготовителем. и если скажете на основании каких документов, то цены Вам не будет!

----------------------
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=29560

:arrow: Автор темы: Беляев Геннадий Сергеевич, 4.08.2011 20:53

:arrow: В редакции ФЗ-116 от19.07.2011 пункт 6 в Статье 7 стал звучать так: "Применение технических устройств на опасных производственных объектах осуществляется при условии получения разрешения, выдаваемого федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности, если иная форма оценки соответствия технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, обязательным требованиям к ним не установлена техническими регламентами" В соответствии с п. 41 "Технического регламента о безопасности машин и оборудования": "обязательное подтверждение соответствия машин и (или) оборудования требованиям настоящего технического регламента осуществляется в форме декларирования соответствия или обязательной сертификации".
Следует ли понимать так, что при наличии сертификата или даже декларации соответствия требованиям Технического регламента получение разрешения на применение не требуется?
:!: Каратаев Виктор Леонидович:
Во-первых, не вся продукция попадает под технические регламенты. Еще много технических устройств сертифицируется в системе ГОСТ Р или вообще не подлежит обязательному подтверждению соответствия.
Во-вторых, в самих регламентов достаточно лазеек для сохранения разрешительной деятельности. Посмотрите на п. 4, упомянутого Вами регламента: "4. Действие настоящего технического регламента распространяется на машины и оборудование, применяемые на опасных производственных объектах, а также на процессы их эксплуатации и утилизации в части, не противоречащей требованиям по обеспечению промышленной безопасности". П противоречия найдутся.
В технический регламент регламент о безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе тоже включена загадочная фраза: "п. 63. Для осуществления обязательной сертификации газоиспользующего оборудования заявитель формирует комплект документов, который должен включать в себя:
к) паспорт газоиспользующего оборудования (для конкретных видов (типов) оборудования, порядок применения которых на опасных производственных объектах установлен законодательством Российской Федерации в сфере промышленной безопасности);"
Будут паспорт выдавать вместо разрешения на применение, а без паспорта не получишь сертификат.
Регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления - это вообще отдельная песня! Почитайте п 89: "89. Применение иных форм оценки соответствия сетей газораспределения и газопотребления требованиям технических регламентов, не предусмотренных пунктом 88 настоящего технического
регламента, не допускается". Это требование к требованиям всех других регламентов в части элементов сетей газопотребления!
И это только примеры из области газового надзора. Наверное и в других технических регламентах нечто подобное предусмотрено...

---------------------
:sdaus: Ну, и так далее!! Зайдите, почитайте! Умные люди там ведут беседу!!! И всё вам станет понятно!!
Письма РТН я скачал оттуда.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 12:45 pm
Сообщений: 47
Спасибо, буду читать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: ЭПБ, диагностирование ТУ на ОПО
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 11, 2013 5:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
[quote="Ahtuba-ну раз двое говорят об одном и том же...приму на веру, что электроэнергетические объекты не являются ТУ на ОПО. Мне это очень удобно, а про эксперта в области энергетики я позже пришлю информацию, чтоб вместе повысить квалификацию :)[/quote]

-------------------------
Вот ещё и другие люди об этом говорят!!

http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=29560
Берёзин Сергей Андреевич: Здравствуйте. Я участвую в работе над документом по продлению срока безопасной эксплуатации технических устройств на нефтеперекачивающих станциях крупной компании. Имеется внушительный список оборудования. По окончанию срока действия проводится экспертиза промышленной безопасности. Но правильно ли я понимаю, что для оборудования, попадающего в списки ТР ТС "О безопасности машин и оборудования" и Постановления N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" разрешения на применение для этих устройств не требуется при наличии декларации о соответствии или сертификата соответствия?
Скрытная Марфа Васильевна (14.06.2013): По окончании срока действия чего?
Берёзин Сергей Андреевич: По окончания срока действия безопасной эксплуатации/выработки ресурса/завершении нормативного срока службы.
Скрытная Марфа Васильевна: По окончании назначенного срока службы проводится экспертиза промышленной безопасности (для ТУ, к которым нормативными актами установлены такие требования). Технические регламенты не распространяются на техустройства, бывшие в эксплуатации.
Беляев Геннадий Сергеевич : На вопрос Березина: «По окончанию срока действия проводится экспертиза промышленной безопасности», ответ такой: ТР ТС распространяется на машины и оборудование, выпускаемое в обращении на единой таможенной территории Таможенного союза. Статья 7 "...Машины и оборудование, бывшие в эксплуатации ... не подлежат подтверждению соответствия требованиям настоящего технического регламента" .
Берёзин Сергей Андреевич : То есть все находящиеся в эксплуатации на ОПО технические устройства, машины и оборудование по окончании выработки ресурса будут проходить экспертизу промышленной безопасности и получать разрешение на применение и никак иначе?
А к новым техническим устройствам в паре с ТР ТС "О безопасности машин и оборудования" применимо Постановление N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии"?
Климов Иван Викторович : Машинам и оборудованию по окончании выработки ресурса необходимо проводить только экспертизу промышленной безопасности, получать разрешение на применение нет необходимости, и с 01.01.2014 они совсем выдаваться не будут

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь