Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему

Как считаете?
Использую прямые руки и методику 75%  75%  [ 6 ]
Использую специализированные программные средства 25%  25%  [ 2 ]
Беру наугад/приблизительно/использую гугл и, скрестив пальцы, жду ответа от экспертов ПБ 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет рисков при декларировании пром. безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2010 5:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
Эксперты, коллеги, просто интересующиеся, прошу помощи в освоении методик !расчета! (вероятностей) возникновения аварий на ОПО.

1. Как (с помощью каких формул) прийти, к примеру, к фразам типа "вероятность возникновения аварии по такомуто сценарию - Х,Х х 10 -3".

2. Правильно ли я понимаю, что риск возникновения аварии на ОПО - это вероятность её возникновения помноженная на ущерб от нее же?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Расчет рисков при декларировании пром. безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2010 5:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Вспоминается что-то типа этого
Все вероятности равны 50%-или случится или нет все остальное отлукавого. :D

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2010 5:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
Отлично. "Либо дождь, либо снег, либо будет либо нет.".. Шутки - шутками, конечно. Но хотелось бы действительно разобраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2010 9:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
А мне вспоминается дерево событий. Минуло 10 лет, поэтому помнится смутно. Блин, ну ничего не сохранил. После 4-х деклараций казалось, накатанная тропинка не зарастет.
Вероятности событий, конечно же разные, не 50% точно.
Некоторые вероятности суммируются (или), некоторые умножаются (и). "Сквозь трещины в штукатурке едва-едва пробивались солнечные лучи, смешивались со светом, идущим от двери, но большая часть комнаты была погружена во мрак". (Роберт Асприн "За далью волн")

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 10, 2010 12:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
В принципе, можно обозначить построение дерева событий-отказов, как целеопределяющее. Потому как вероятности развития событий по определенному сценарию КАК ТО РАССЧИТЫВАЮТСЯ???
Неужели никто не поможет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 11, 2010 9:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Может я чето не понял - но по моему все просто, для начала определяешь инициирующее событие, потом смотришь какие аварии возможны в соответствии с физ хим свойствами и условиями обращения вещества, потом ищешь в литературе вероятности альтернативных событий, частоту инициирующего события, строишь свое дерево и получаешь частоты конечных аварий

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 11, 2010 10:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
ищешь в литературе вероятности альтернативных событий, частоту инициирующего события - и все?
Просто копать литературу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 11, 2010 1:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
ЭЭЭ даже не знаю что вам ответить :)

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 11, 2010 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
А как же расчетные формулы ГОСТа 12.1.004-91...? Блин.... ((( Ничего не понятно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет рисков при декларировании пром. безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 11:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 8:38 am
Сообщений: 72
Вероятность аварии по дереву событий, том получится типа хх*10-6, как сказано выше с учётом инициирующих событий, потом это на пробит от расстояния до эпицентра получится условная вероятность поражения, это на вероятность нахождения человека - получится индивидуальный риск в этой точке, сумма всех людей в этой точке - коллективный риск, на плане значения точек - поля риска. Руками можно сосчитать до инд. риска, дальше без программки (хотя бы самописаной) не получиться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет рисков при декларировании пром. безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 3:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 3:15 pm
Сообщений: 75
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо )

_________________
Use the %search engine%, %username%.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет рисков при декларировании пром. безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 18, 2010 9:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 8:38 am
Сообщений: 72
Нормально написано в пожарном СН, есть и инициирующие события и формулы. Скачать с нета НСИСПБ 40 или 41 выпуск, есть на рутрекере, в сборнике есть и 105 нпб, и гост 47 и СН и много чего, посчитать хватит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь