Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 11:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Коллеги помогите разобраться, имеется в наличии гидроаккумулятор общий объем 35 литров, давление 33 МПа, рабочие агенты, минеральное масло и азот. Будет ли этот аккумулятор ОПО или нет, никак не можем идентифициорвать.
С одной стороны ФНП 116 говорят
2. Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, производственного травматизма на объектах при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):
а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии); - тут вроде как попадаем
б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С);
в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа. тут по маслу нет
но : п.4. ч) оборудование, изготовленное (произведенное) из неметаллической гибкой (эластичной) оболочки.

и опять же один баллон внутри разделен на две части резиновой мембраной причем баллон необслуживаемый в части азота, он просто целиком меняестя в случае падения давления.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Сам гидроаккумулятор не может быть ОПО. Он может быть техническим устройством, применяемым на ОПО. В соответствии с Законом №116-ФЗ "Опасными производственными объектами в соответствии с настоящим Федеральным законом являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в приложении 1 к настоящему Федеральному закону". Или у Вас это производственный объект? :conf:

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Пардон не праивльно выразился,
Попадает ли под сосуды под давлением ФНП 116 - гидроакуумулятор, который надо регистрировать в РТН и соотвественно потом у нас будет ОПО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:07 pm
Сообщений: 19
Для начала ознакомьтесь с п. 215 ФНП 116. Если ваш сосуд не подлежит учету, то он не может рассматриваться в идентификации по признаку 2.2. Соответственно цех/участок не относится к ОПО, если нет других признаков опасности. (см п.217 этого же ФНП)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 3:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Ozzy писал(а):
Для начала ознакомьтесь с п. 215 ФНП 116. Если ваш сосуд не подлежит учету, то он не может рассматриваться в идентификации по признаку 2.2. Соответственно цех/участок не относится к ОПО, если нет других признаков опасности. (см п.217 этого же ФНП)

Так я это и спрашиваю! Подлежит или нет? И даже цитату с вначале из ФНП вставил.
Выше же описал по одному признаку попадает по другому нет, смотря как рассматривать.
Декларация тртс 032 на него есть, а вот подлежит или нет учету непонятно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 3:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:07 pm
Сообщений: 19
grig писал(а):
Так я это и спрашиваю! Подлежит или нет? И даже цитату с вначале из ФНП вставил.
Выше же описал по одному признаку попадает по другому нет, смотря как рассматривать.
Декларация тртс 032 на него есть, а вот подлежит или нет учету непонятно!

Смысл в вашей цитате вначале ФНП, если я вам указал пункт. Или мне за вас залезть в ТРТС и еще посмотреть? :|
215. Не подлежит учету в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением:
а) сосуды, работающие со средой 1-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при температуре стенки не выше 200 °C, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 0,05, а также сосуды, работающие со средой 2-й группы (согласно ТР ТС 032/2013), при указанной выше температуре, у которых произведение давления (МПа) на вместимость (м3) не превышает 1,0;
б) аппараты воздухоразделительных установок и разделения газов, расположенные внутри теплоизоляционного кожуха (регенераторы, колонны, теплообменники, конденсаторы, адсорберы, отделители, испарители, фильтры, пароохладители и подогреватели);
в) резервуары воздушных и элегазовых электрических выключателей;
г) бочки для перевозки сжиженных газов, баллоны вместимостью до 100 литров включительно, установленные стационарно, а также предназначенные для транспортирования и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворенных газов;
д) генераторы (реакторы) для получения водорода, используемые гидрометеорологической службой;
е) сосуды, включенные в закрытую систему добычи нефти и газа (от скважины до магистрального трубопровода), к которым относятся сосуды, включенные в технологический процесс подготовки к транспорту и утилизации газа и газового конденсата: сепараторы всех ступеней сепарации, отбойные сепараторы (на линии газа, на факелах), абсорберы и адсорберы, емкости разгазирования конденсата, абсорбента и ингибитора, конденсатосборники, контрольные и замерные сосуды нефти, газа и конденсата;
ж) сосуды для хранения или транспортирования сжиженных газов, жидкостей и сыпучих тел, находящихся под давлением периодически при их опорожнении;
з) сосуды со сжатыми и сжиженными газами, предназначенные для обеспечения топливом двигателей транспортных средств, на которых они установлены;
и) сосуды, установленные в подземных горных выработках;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2018 5:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Так и все равно не понятно!
По картинке же видно устройство, там получается внутри сталоьного соусуда резиновый, то даже по п.2 уже неразбериха, и по 215 тоже, что брать за объем?
Объем внутреннго сосуда за вычетом сосуда с газом или стального?
От рабочего или максимального объема?
И по какому признаку группу то выбирать? По жидкостям или по газам?
Если бы было просто я бы сюда не писал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Если вдруг кому интересною
Позвонил представителю, паспорт не дали. Говорят, что учету не подлежит. Мне кажется они не понимают что такое ОПО и ним связанное.
Дальше позвонил в территориальный РТН, спросили о чем я говорю, и сказали брать документы и приходить к ним на разбор полетов. Так что вопрос все еще открыт.
Сертификационная компания ответа не знает. рекомендовали идти в РТН.
+ выяснил что эти аккумуляторы не осблуживаются, а в случае неисправности меняются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2018 10:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 9:51 pm
Сообщений: 247
Откуда: Санкт-Петербург
Интересно, что скажут в территориальном РТН :conf:

_________________
«Без светоча науки и с нефтью будут потемки»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 7:08 am
Сообщений: 54
Получил проект паспорта, так там они еще и объем снизили до 0,024 м3.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гидроаккумулятор ОПО?
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 3:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:07 pm
Сообщений: 19
п.4 ФНП ч) оборудование, изготовленное (произведенное) из неметаллической гибкой (эластичной) оболочки. - данный сосуд сюда скорее не впишется, чем впишется. Ведь давление будет и на внешнюю стенку. Этот пункт действует на мягкие резервуары для топлива и тп.
по п.2 ФНП у вас ведь азот там изначально под давлением, поэтому по пункту "а" прекрасно подходите.
Дальше если смотреть по ТР ТС 032/2013 то я бы настаивал перед инспектором именно на внутреннем возможном наполнении маслом сосуда (если учитывать первоначальные данные по объему, которые вы указали). По минеральному маслу правда вопрос, к какой группе его в итоге отнести. Потому что по сути это горючее вещество. Тогда с таким давлением даже 24 литра не спасают. Рекомендую помимо похода в ваш РТН еще в центральный написать письмо с просьбой разъяснить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь