Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 2:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:39 pm
Сообщений: 74
Откуда: Волжский
добрый день!
у нас западная компания, внутренний аудитор требует зарегистрировать склад соляной кислоты (наливом в цистерну до 15 т) как ОПО. В 116-ФЗ солянки нет в списке веществ на ОПО. в Ростехнадзор не хочется светиться с вопросом ) Подскажите, это ОПО? Если да, то под какое вещество его отнести в таблицах (окислитель, опасное для ОС ... ?)

_________________
Есть цель?! Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении цели!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 6:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Natasha1704 писал(а):
добрый день!
у нас западная компания, внутренний аудитор требует зарегистрировать склад соляной кислоты (наливом в цистерну до 15 т) как ОПО. В 116-ФЗ солянки нет в списке веществ на ОПО. в Ростехнадзор не хочется светиться с вопросом ) Подскажите, это ОПО? Если да, то под какое вещество его отнести в таблицах (окислитель, опасное для ОС ... ?)


Даже не знаю что и выбрать из этих двух вариантов (окислитель или опасное для ОС).

Давайте проголосуем.

Я за окислитель. :mrgreen:

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 10:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Признак опасности - 2.1. А какая разница, к каким именно веществам? Там разные требования к количествам для опасного для ОС и окислителя что ли?
Я вас еще обрадую. Соляная кислота относится к прекурсорам и подлежит надзору наркоконтроля с соответствующей докуменатацией. Мы не знали, пока после проверки Ростехнадзора они не передали сведения о нашей ванне в наркоконтроль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 4:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
А я тоже обрадую, т.к. соляная кислота относится к АХОВ, и Вам нада разрабатывать ЛСО - локальную систему оповещения населения.

А ещё надо паспорт безопасности разрабатывать и с МЧС согласовывать, скорей надо пока они первыми не узнали.

15 тонн солянки. Этож с ума сойти сколько народу можно травануть, если она вся выльется на землю. Там такое большое облако будет.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Последний раз редактировалось T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. Пт июн 10, 2016 4:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 4:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Ну тогда и лицензирование, соответственно, с разработкой ПЛАС и расчетом этого самого облака.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 4:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Анна78 писал(а):
Ну тогда и лицензирование, соответственно, с разработкой ПЛАС и расчетом этого самого облака.


ага и если разгружаете на ж/д транспорте, то и дополнительное лицензирование надо по погрузочно-разгрузочной деятельности.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 8:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
А у нас еще и дорога, по которой привозили на предприятие соляную кислоту (по территории), была зарегистрирована как ОПО - участок транспортирования опасных веществ - по требованию Ростехнадзора, хотя возила сторонняя организация на своем транспорте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 4:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Анна78 писал(а):
А у нас еще и дорога, по которой привозили на предприятие соляную кислоту (по территории), была зарегистрирована как ОПО - участок транспортирования опасных веществ - по требованию Ростехнадзора, хотя возила сторонняя организация на своем транспорте.


Значит так, шутки в сторону.

Соляная кислота не является опасным веществом в соответствии с критериями закона № 116-ФЗ. Т.к. доказательств этому нет. И никто не найдет.

Вот и всё. Не мучайтесь больше.

А вот насчет АХОВ и ЛСО пора бы задуматься.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 15, 2016 2:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Почему в сторону? У нас зарегистрировано два объекта, связанных с использованием и транспортировкой соляной кислоты. Последний раз перерегистрировали в 2013 году. Объект второго класса. Ежегодная проверка Ростехнадзора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 15, 2016 4:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Анна78 писал(а):
Почему в сторону? У нас зарегистрировано два объекта, связанных с использованием и транспортировкой соляной кислоты. Последний раз перерегистрировали в 2013 году. Объект второго класса. Ежегодная проверка Ростехнадзора.



Примите мои соболезнования, но доказательств тому, что соляная кислота является опасным веществом по критериям закона № 116-ФЗ не существует.

И никогда не существовало.

Если вы попробуете найти эти доказательства, т.е. изучите свойства соляной кислоты, то придете лишь к одному приятному выводу.

После того как придете к приятному выводу, исключайте ОПО из госреестра. Все просто.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 15, 2016 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Ок, спасибо, изучу. Зря только человека напугала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 15, 2016 7:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Анна78 писал(а):
Ок, спасибо, изучу. Зря только человека напугала.

Немножко можно.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 16, 2016 3:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 4:32 pm
Сообщений: 30
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Анна78 писал(а):
Почему в сторону? У нас зарегистрировано два объекта, связанных с использованием и транспортировкой соляной кислоты. Последний раз перерегистрировали в 2013 году. Объект второго класса. Ежегодная проверка Ростехнадзора.



Примите мои соболезнования, но доказательств тому, что соляная кислота является опасным веществом по критериям закона № 116-ФЗ не существует.

И никогда не существовало.

Если вы попробуете найти эти доказательства, т.е. изучите свойства соляной кислоты, то придете лишь к одному приятному выводу.

После того как придете к приятному выводу, исключайте ОПО из госреестра. Все просто.


В 2008 году РТН нас нагнул по соляной кислоте, т.к. на тот момент в действующих Правилах была конкретно указана соляная кислота :
"ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НЕОРГАНИЧЕСКИХ ЖИДКИХ КИСЛОТ И ЩЕЛОЧЕЙ ПБ 09-596-03"

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Настоящие Правила безопасности при использовании неорганических жидких кислот и щелочей (далее по тексту - Правила) распространяются на все организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, эксплуатирующие опасные производственные объекты, использующие следующие опасные вещества, согласно Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ <*>: неорганические щелочи - гидрат окиси лития (LiOH), гидрат окиси натрия (NaOH), гидрат окиси калия (KOH) концентрации 20% масс. и выше; неорганические сильные кислоты - серную (H2SO4), азотную (HNO3), соляную (HCl), плавиковую (HF), хлорную (HClO4) и другие кислоты концентрации 15% масс. и выше в качестве сырья, реагентов; объекты, связанные с транспортированием, хранением, наливом, сливом указанных неорганических щелочей и кислот (независимо от вида тары)."
В действующих на данный момент времени "Правилах безопасности химически опасных производственных объектов" название кислот не приводится, вещества категорируются - токсичные, высокотоксичные и представляющие опасность для окружающей среды химически опасные вещества ( как в ФЗ-116).
К какой категории отнести Соляную кислоту интересный вопрос


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПО с соляной кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 16, 2016 6:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
obormot писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Анна78 писал(а):
Почему в сторону? У нас зарегистрировано два объекта, связанных с использованием и транспортировкой соляной кислоты. Последний раз перерегистрировали в 2013 году. Объект второго класса. Ежегодная проверка Ростехнадзора.



Примите мои соболезнования, но доказательств тому, что соляная кислота является опасным веществом по критериям закона № 116-ФЗ не существует.

И никогда не существовало.

Если вы попробуете найти эти доказательства, т.е. изучите свойства соляной кислоты, то придете лишь к одному приятному выводу.

После того как придете к приятному выводу, исключайте ОПО из госреестра. Все просто.


В 2008 году РТН нас нагнул по соляной кислоте, т.к. на тот момент в действующих Правилах была конкретно указана соляная кислота :
"ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НЕОРГАНИЧЕСКИХ ЖИДКИХ КИСЛОТ И ЩЕЛОЧЕЙ ПБ 09-596-03"

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Настоящие Правила безопасности при использовании неорганических жидких кислот и щелочей (далее по тексту - Правила) распространяются на все организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, эксплуатирующие опасные производственные объекты, использующие следующие опасные вещества, согласно Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ <*>: неорганические щелочи - гидрат окиси лития (LiOH), гидрат окиси натрия (NaOH), гидрат окиси калия (KOH) концентрации 20% масс. и выше; неорганические сильные кислоты - серную (H2SO4), азотную (HNO3), соляную (HCl), плавиковую (HF), хлорную (HClO4) и другие кислоты концентрации 15% масс. и выше в качестве сырья, реагентов; объекты, связанные с транспортированием, хранением, наливом, сливом указанных неорганических щелочей и кислот (независимо от вида тары)."
В действующих на данный момент времени "Правилах безопасности химически опасных производственных объектов" название кислот не приводится, вещества категорируются - токсичные, высокотоксичные и представляющие опасность для окружающей среды химически опасные вещества ( как в ФЗ-116).
К какой категории отнести Соляную кислоту интересный вопрос


Было или не было что-то в старых правилах, это не важно.

Есть критерии в законе. Я к тому, что изучив технические характеристики соляной кислоты, вы придете к выводу, что она не попадает под критерии закона.

Ростехнадзор всех напарил с теми правилами.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь