Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 1:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
Доброго времени суток, коллеги!
На предприятии имеется малярный участок зарегистрированный как ОПО 4 класса опасности. До меня тут нарегистрировали Бог знает что. появилась мысль вывести объект из категории ОПО. Так как на складе малярного участка хранится в общей сложности 1,5 т. красок, эмалей, растворителя, лаков. Но возник вопрос, к какому типу веществ отнести данные вещества, ведь в ГОСТе к эмалям написано что они являются как горючими, так и токсичными, токсичность обусловлена свойством растворителей входящих в состав данных эмалей (соединения свинца и хрома - вещества 1,2 классов опасности). Паспортов безопасности, к сожалению на предприятии не нашли, точнее сделали запрос поставщику. В сети нашел некоторые паспорта безопасности на эмали и действительно в их состав входят вещества 1,2 классов опасностей и по средне смертельным дозам они попадают под категорию токсичных.
Как быть в такой ситуации, как идентифицировать эти вещества?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 2:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
идентифицировать по всем видам опасности, регистрировать по наихудшему


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
cnapt писал(а):
идентифицировать по всем видам опасности, регистрировать по наихудшему


в моем случае получается по наихудшему, что краска является токсичным веществом и соответственно шанс вывести из опо участок не получится, печально :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 3:20 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
начните с закона о промбезопасности и что там вот относят к токсичным веществам...
а забегая вперед - не относятся ваши краски к токсичным в значении указанного закона, краски можно отнести разве только к горючим жидкостям, но только как вам это цех зарегистрировали вот под 4 классу? как жидкости в техпроцессе?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
Solaris писал(а):
начните с закона о промбезопасности и что там вот относят к токсичным веществам...
а забегая вперед - не относятся ваши краски к токсичным в значении указанного закона, краски можно отнести разве только к горючим жидкостям, но только как вам это цех зарегистрировали вот под 4 классу? как жидкости в техпроцессе?


По всей видимости, зарегистрировали как жидкости в техпроцессе, но в техпроцессе у нас ну килограмм наверное участвует. 2 пульверизатора, ну максимум могут вместить 0.5 кг краски/лака/грунта. А большая часть веществ (1,5 т) хранится на складе, примыкающему к участку.
сейчас посмотрел еще раз паспорт безопасности на краску пф-115, в разделе 11. ИНФОРМАЦИЯ О ТОКСИЧНОСТИ написано:

Общая характеристика:
Эмаль ПФ-115 по параметру острой токсичности при
внутрижелудочном поступлении (LD 50 per os) относится к
малоопасным веществам (4 класс опасности).
Острая токсичность:
Эмаль ПФ-115:
- ЛД50 > 5000 мг/кг, в/ж, белые крысы.
Соответственно, по закону под токсичные не попадает, но в состав ее входят
Соединения свинца:
DL50 = 770-1500 мг/кг, в/ж, млекопитающие;
DL5o= 217 мг/кг, в/б, мыши.
Соединения хрома:
DL50 = 127 мг/кг, в/ж, мыши;
DL50 = 80 мг/кг, в/ж, крысы.
Данные параметры тоже взяты из паспорта из раздела 3. СОСТАВ (ИНФОРМАЦИЯ О КОМПОНЕНТАХ) (Сведения о веществах, входящих в
состав продукции)

Вот это смущает!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 26, 2014 11:55 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
закон внимательно прочтите...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 3:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
я снова с глупыми вопросами. руководство требует предаставить обоснованные данные, с указанием ссылок на источники, по которым краски не относятся к токсичным, высокотоксичным веществам и веществам воздействующим на окружающую среду.
показатели среднесмертельных доз и концентраций должны быть в паспортах безопасности, а поставщик красок не дает нам эти паспорта, говорит у него их нет.
есть только паспорта качества, но это не то.
вот теперь не знаю, где взять эти характеристики! кто знает где найти их?
в интернете нашел всего только 2 паспорта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 5:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;
е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр;
ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр;

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 5:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
Solaris писал(а):
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;
е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр;
ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр;

Это я знаю, от меня требуют попадают ли эмали по токсичности в эти рамки, в гостах к некоторым краскам пишут, что они являются как пожароопасными, так и токсичными, так как в их состав могут входить вещества 1 класса опасности.
К примеру ГОСТ 6465-76 Эмали ПФ-115. Технические условия

6. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
6.1. Эмали ПФ-115 различных цветов являются пожароопасными и токсичными материалами, что обусловлено свойствами компонентов, входящих в их состав.

В их состав входят соединения свинца и хрома - 1 класс опасности. И я не могу с уверенность утверждать, что эмали являются только пожароопасными, пока не увижу показатели токсичности и экотоксичности в цифрах на ту или иную эмаль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 09, 2014 6:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
akaSerj писал(а):
я снова с глупыми вопросами. руководство требует предаставить обоснованные данные, с указанием ссылок на источники, по которым краски не относятся к токсичным, высокотоксичным веществам и веществам воздействующим на окружающую среду.
показатели среднесмертельных доз и концентраций должны быть в паспортах безопасности, а поставщик красок не дает нам эти паспорта, говорит у него их нет.
есть только паспорта качества, но это не то.
вот теперь не знаю, где взять эти характеристики! кто знает где найти их?
в интернете нашел всего только 2 паспорта.


Попробуем разобраться в этом легком вопросе.

Перечисли здесь всю продукцию в формате (1.наименование. 2. ГОСТ или ТУ. 3. количество).

Почти уверен что результат тебя обрадует.

По эмали ПФ-115 можно утвердительно сказать по классификационному шифру 3313 следующее (3 - это ЛВЖ, 3 - темп. вспышки от 23 до 61 гр.С, 1 - не имеет дополнительных признаков опасности для токсичных ЛВЖ третья цифра в шифре д.б. 2 или 3, 3 - температура кипения более 35 гр.С) то есть является горючей жидкостью и не токсичной (входящие в неё токсичные компоненты не в счёт, т.к. их мало).

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 7:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
akaSerj писал(а):
я снова с глупыми вопросами. руководство требует предаставить обоснованные данные, с указанием ссылок на источники, по которым краски не относятся к токсичным, высокотоксичным веществам и веществам воздействующим на окружающую среду.
показатели среднесмертельных доз и концентраций должны быть в паспортах безопасности, а поставщик красок не дает нам эти паспорта, говорит у него их нет.
есть только паспорта качества, но это не то.
вот теперь не знаю, где взять эти характеристики! кто знает где найти их?
в интернете нашел всего только 2 паспорта.


Попробуем разобраться в этом легком вопросе.

Перечисли здесь всю продукцию в формате (1.наименование. 2. ГОСТ или ТУ. 3. количество).

Почти уверен что результат тебя обрадует.

По эмали ПФ-115 можно утвердительно сказать по классификационному шифру 3313 следующее (3 - это ЛВЖ, 3 - темп. вспышки от 23 до 61 гр.С, 1 - не имеет дополнительных признаков опасности для токсичных ЛВЖ третья цифра в шифре д.б. 2 или 3, 3 - температура кипения более 35 гр.С) то есть является горючей жидкостью и не токсичной (входящие в неё токсичные компоненты не в счёт, т.к. их мало).


1. эмаль нц-132. гост 6631-74. 150 кг.
2. эмаль нц-11. гост 9198-83. 150 кг.
3. эмаль пф-115. гост 6465-74. 400 кг.
4. эмаль хв-16. ту 2313-011-80225865-2008. 350 кг.
5. грунтовка гф-021. гост 25129-82. 150 кг.
6. грунтовка ак-070. гост 25718-83. 150 кг.
7. растворитель 646. гост 18188-72. 200 кг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 9:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 2:23 pm
Сообщений: 23
сегодня связался с инспектором из Ростехнадзора и он мне объяснил, что не все предпниятия изгоэовители разрабатывают паспорта безопасности на свою продукцию, нужно сделать официальный запрос по предоставлению паспортов и отказ от предоставления приложить к документам по идентификации. в таком случае, нужно руководствоваться гостами или ту на краски, но так как там нет показателей токсичности и экотоксичности, соответственно, они не регламентированы данными стандартами. и эти вещества не попадают под тип токсичных, высокотоксичных и воздействующих на окруюающую среду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идентификация веществ на малярном участке
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2014 9:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
akaSerj писал(а):
сегодня связался с инспектором из Ростехнадзора и он мне объяснил, что не все предпниятия изгоэовители разрабатывают паспорта безопасности на свою продукцию, нужно сделать официальный запрос по предоставлению паспортов и отказ от предоставления приложить к документам по идентификации. в таком случае, нужно руководствоваться гостами или ту на краски, но так как там нет показателей токсичности и экотоксичности, соответственно, они не регламентированы данными стандартами. и эти вещества не попадают под тип токсичных, высокотоксичных и воздействующих на окруюающую среду.


Ну так значит вы разобрались, проблема решена, смело исключайте из госреестра ОПО.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь