Сеть газопотребления - не ОПО???

Kosyar · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 11:46 am

Don Tortil писал(а):

коллега
Я нигде не нашел в НПА разъяснения по данному вопросу, но с точки зрения здравого смысла полагаю, что это объем в статичном положении заполненной системы от точки присоединения до конечных устройств.
Если бы учитывался дебит или расход газа, то тогда надо было бы привязываться ко времени.
Но тогда за уши можно притянуть любую сеть к ОПО.

Раньше да, п. 16 хорошо сочетался с Приложениями 1,2 ... а сейчас не стыкуется при такой редакции, все под 3 класс как минимум

Don Tortil · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 11:55 am

И что сие глубокомыслие означает?

Kosyar · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 12:01 pm

Don Tortil писал(а):

И что сие глубокомыслие означает?

сорри ... поставил на редакцию ... отвлекли, заболтали )))

Kosyar · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 12:05 pm

Don Tortil писал(а):

Kosyar, Светланочка
Мне кажется, что вы неправильно рассуждаете.
Согласитесь, что сеть газопотребления любого класса (от 1 до 4) теперь относится к ОПО? Это следует прямо из текста закона.
Таблица 2 Приложения 2 применяется как для определения класса опасности, т.е. для самого Приложения 2, так и для Приложения 1.

Цитата:

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:

В старой редакции фразы, выделенной красным, не было.
Для идентификации сети газопотребления как ОПО использовался и пока еще используется п. 16 приложения 8 приказа РТН от 04.09.2007 № 606

Цитата:

Опасные вещества, обращающиеся на объекте в количестве, равном или менее 2% от предельно допустимого, указанного в приложении 2 Федерального закона от 21.07.97 № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", можно не учитывать

Т.е. сеть можно было идентифицировать как не ОПО при количестве газа 200*2%≤4 т.
С внесением изменений появилась засада.
Теперь к ОПО IV класса относится сеть газопотребления с количеством вещества от 1 до 200 т.
Не знаю, как РТН планирует быть с применением упомянутого п. 16 своего приказа, но если его решать все также применять, то теперь не будет являться ОПО только сеть с количеством 1*2%≤0,02 т, то 20 кг газа.
Так что я думаю, что теперь вообще любая сеть газопотребления ОПО.

А если уйти из под определений ПБ 12-529-03 ?? ... тогда опять попадаем под регулятор пункта 16 Приказа № 606 ... это так на вскидку, не проверял ))

Kosyar · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 12:15 pm

Припоминаю, что существует какое то письмо РТН по которому котлы мощностью до 100кВт не поднадзорны РТН

Kosyar · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 12:31 pm

Вот наверно лучше все таки это:

п. 1.1.5 Правила (ПБ 12-529-03) не распространяются:на автомобильные газонаполнительные компрессорные станции (АГНКС);
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование металлургических производств*(4);
на магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование химических, нефтехимических, нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих производств, использующих природный газ в качестве сырья;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование газодобывающих производств;
объекты хранения, транспортирования и использования сжиженных углеводородных газов (пропан-бутан);
передвижные газоиспользующие установки, а также газовое оборудование автомобильного, железнодорожного транспорта, летательных аппаратов, речных и морских судов;
специальное газовое и газоиспользующее оборудование военного назначения;
экспериментальные газопроводы и опытные образцы газового оборудования;
установки, использующие энергию взрыва газо-воздушных смесей или предназначенные для получения защитных газов;
внутренние газопроводы и газовое оборудование производственных, административных, общественных и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или лабораторных целей;
системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

Светланочка · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 1:11 pm

Don Tortil писал(а):

Kosyar, Светланочка
Мне кажется, что вы неправильно рассуждаете.
Согласитесь, что сеть газопотребления любого класса (от 1 до 4) теперь относится к ОПО? Это следует прямо из текста закона.
Таблица 2 Приложения 2 применяется как для определения класса опасности, т.е. для самого Приложения 2, так и для Приложения 1.

Цитата:

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:

В старой редакции фразы, выделенной красным, не было.
Для идентификации сети газопотребления как ОПО использовался и пока еще используется п. 16 приложения 8 приказа РТН от 04.09.2007 № 606

Цитата:

Опасные вещества, обращающиеся на объекте в количестве, равном или менее 2% от предельно допустимого, указанного в приложении 2 Федерального закона от 21.07.97 № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", можно не учитывать

Т.е. сеть можно было идентифицировать как не ОПО при количестве газа 200*2%≤4 т.
С внесением изменений появилась засада.
Теперь к ОПО IV класса относится сеть газопотребления с количеством вещества от 1 до 200 т.
Не знаю, как РТН планирует быть с применением упомянутого п. 16 своего приказа, но если его решать все также применять, то теперь не будет являться ОПО только сеть с количеством 1*2%≤0,02 т, то 20 кг газа.
Так что я думаю, что теперь вообще любая сеть газопотребления ОПО.

Ой, простите, а где взять вот эти "200"? в смысле, кол-во газа? в проектной документации врятли об этом будут писать...(

Светланочка · **Добавлено:** Пт авг 09, 2013 1:17 pm

Kosyar писал(а):

Вот наверно лучше все таки это:

п. 1.1.5 Правила (ПБ 12-529-03) не распространяются:на автомобильные газонаполнительные компрессорные станции (АГНКС);
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование металлургических производств*(4);
на магистральные газопроводы и газопроводы-отводы с давлением газа свыше 1,2 МПа;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование химических, нефтехимических, нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих производств, использующих природный газ в качестве сырья;
на технологические (внутриплощадочные) газопроводы и газовое оборудование газодобывающих производств;
объекты хранения, транспортирования и использования сжиженных углеводородных газов (пропан-бутан);
передвижные газоиспользующие установки, а также газовое оборудование автомобильного, железнодорожного транспорта, летательных аппаратов, речных и морских судов;
специальное газовое и газоиспользующее оборудование военного назначения;
экспериментальные газопроводы и опытные образцы газового оборудования;
установки, использующие энергию взрыва газо-воздушных смесей или предназначенные для получения защитных газов;
внутренние газопроводы и газовое оборудование производственных, административных, общественных и бытовых зданий, где газ используется для пищеприготовления или лабораторных целей;
системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

Так-то оно так, но тогда разъясните, эти наши бытовые котлы не будут являться ОПО, потому что к ПБ 12-529-03 никакого отношения не имеют??? :nerv:

Ameli · **Добавлено:** Пн авг 12, 2013 6:37 pm

Светланочка писал(а):

Всем здравствуйте!

Светланочка, Вы в "Инее" работаете? А у меня дача в Митино

Светланочка · **Добавлено:** Вт авг 13, 2013 8:41 am

Ameli писал(а):

Светланочка писал(а):

Всем здравствуйте!

Светланочка, Вы в "Инее" работаете? А у меня дача в Митино

Нет))) я не из "инея"...сердце у меня горячее)))
Я работаю в эл.сетях в Иваново...

Kosyar · **Добавлено:** Вт авг 13, 2013 8:43 am

Светланочка писал(а):

Так-то оно так, но тогда разъясните, эти наши бытовые котлы не будут являться ОПО, потому что к ПБ 12-529-03 никакого отношения не имеют??? :nerv:

да, бытовые котлы не являются сетью газопотребления, ну а дальше смотрим ФЗ-116 ... ну где вы видели бытовые котлы ОПО?!
У каждого владельца ОПО (газораспределния, газопотребления) есть акты разграничения, в них указаны границы ОПО.

Светланочка · **Добавлено:** Вт авг 13, 2013 8:55 am

Спасибо,с котлами разобрались...а что насчет газопроводов низкого давления,которые до котлов идут в пределах границ баланс.принадлежности?

В.Л.С. · **Добавлено:** Вт сен 17, 2013 1:42 pm

Цитата:

. 1.1.5 Правила (ПБ 12-529-03) не распространяются: системы автономного отопления и горячего водоснабжения административных, общественных и бытовых зданий с котлами и теплогенераторами, без выработки тепловой энергии для производственных целей и (или) предоставления услуг при суммарной тепловой мощности установленного оборудования менее 100 кВт.

Ситуация следующая: ранее в государственном реестре опасных производственных объектов были зарегистрированы 2 котла мощностью до 100 кВт как Система газопотребления (то есть они прописаны в сведениях, характеризующие опо в составе оборудования, больше в составе ничего нет).

Сейчас при перерегистрации с присвоение класса опасности возникла дилемма: перерегистрировать как сеть газопотребления и присвоить 4 класс (обращение опасного вещества-природный газ в количестве до 20 т), либо исключать, т.к. котлы не регистрируемые в РТН и не является ОПО.

Как правильно поступить?

Пролл · **Добавлено:** Вт сен 17, 2013 3:10 pm

Третий класс!
4. Для газораспределительных станций, сетей газораспределения и сетей газопотребления устанавливаются следующие классы опасности:
1) II класс опасности - для опасных производственных объектов, предназначенных для транспортировки природного газа под давлением свыше 1,2 мегапаскаля или сжиженного углеводородного газа под давлением свыше 1,6 мегапаскаля;
2) III класс опасности - для опасных производственных объектов, не указанных в подпункте 1 настоящего пункта.
И количество газа не имеет значения!

павел · **Добавлено:** Вт сен 17, 2013 3:20 pm

газовый котел в квартире тоже ОПО 3 класса?

Сеть газопотребления - не ОПО???

Кто сейчас на форуме