Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 12:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:04 am
Сообщений: 269
adolf писал(а):
Уважаемые форумчане, подземный газопровод среднего давления на балансе не значится, только акт разграничения эксплуатационной ответственности.
Обязательно ли его указывать в сведениях характеризирующих ОПО?
сначала основание владения, потом регистрация


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Ср авг 09, 2017 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2017 3:10 pm
Сообщений: 3
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, по идентификации сети газопотребления.

В соответствии с п.7 ТР ТС «О безопасности сетей газораспределения и газопотребления» сеть газопотребления предназначена для транспортировки природного газа до отключающего устройства, перед газоиспользующим оборудованием
При этом 116-ФЗ определяет класс опасности сети газопотребления предназначенной для транспортировки природного газа.
Получается, что сеть газопотребления после отключающего устройства предназначена для использования природного газа, а не для транспортировки, и может быть идентифицирована по количеству опасного вещества в соответствии 116-ФЗ п.1 Приложения 2

P.S.
Знаю, что ранее сети регистрировали IV классом опасности по количеству опасного вещества, но с 01.09.2016 в 116-ФЗ внесены уточнения.
Спрашиваю как есть сейчас, в соответствии с актуальным законодательством.
Не ругайте, если вопрос уже поднимался. В поиске ответ не нашел.

Выдержки из документов:
ТР ТС "сеть газопотребления" - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием;

116-ФЗ 4. Для газораспределительных станций, сетей газораспределения и сетей газопотребления устанавливаются следующие классы опасности:
2) III класс опасности - для опасных производственных объектов, предназначенных для транспортировки природного газа под давлением свыше 0,005 мегапаскаля до 1,2 мегапаскаля включительно или сжиженного углеводородного газа под давлением свыше 0,005 мегапаскаля до 1,6 мегапаскаля включительно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт авг 10, 2017 11:57 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
Они ещё по давлению в сети идентифицируются, если у Вас среднее и высокое давление, то это ОПО 3 класса опасности, если низкое давление, то считайте количество газа в сети (это для сведений, характеризующих ОПО), в РТН будут Вас заставлять написать 1 тонну, чтоб ОПО было 3 класса, не поддавайтесь, ОПО зарегистрируют 4 класса.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт авг 11, 2017 3:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2017 3:10 pm
Сообщений: 3
"коллега", большое спасибо за ответ, полезная информация!
Я могу зарегистрировать два ОПО: сеть газопотребления (низкого давления) и сеть газопотребления (среднего давления)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 8:38 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
Приказ Ростехнадзора от 25.11.2016 N 495
"Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов"
"...
Сеть газопотребления - единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, газоиспользующее оборудование, размещенный на одной производственной площадке и предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления: с давлением природного газа до 1,2 МПа (III класс опасности); с давлением природного газа свыше 1,2 МПа или сжиженного углеводородного газа под давлением свыше 1,6 МПа (II класс опасности, например, сети газопотребления газотурбинных установок (ГТУ), парогазовых установок (ПГУ)). В составе сети газопотребления учитываются наружные и внутренние газопроводы, сооружения, технические и технологические устройства, площадки газифицированных котельных и их оборудование, газораспределяющее оборудование, а также газовая часть газопотребляющего оборудования и установок, газовых турбин, технологических линий в зданиях и сооружениях на территории организации. Признак опасности 2.2 учитывается при наличии оборудования работающего под давлением более 0,07 МПа."

Если у Вас производственно-технологический комплекс включает и низкое и среднее давление, то разделить ОПО не получится, а если это разные объекты и места подключения к магистральному газопроводу разные, то такая возможность есть. Но всё взвесьте. На проверках Вы много не сэкономите, т.к. есть и среднее давление и раз в 3 года инспектор обязательно придёт на предприятие, а если страховать ещё один ОПО (низкого давления), то разделение объектов невыгодно.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:07 pm
Сообщений: 19
коллега писал(а):
Они ещё по давлению в сети идентифицируются, если у Вас среднее и высокое давление, то это ОПО 3 класса опасности, если низкое давление, то считайте количество газа в сети (это для сведений, характеризующих ОПО), в РТН будут Вас заставлять написать 1 тонну, чтоб ОПО было 3 класса, не поддавайтесь, ОПО зарегистрируют 4 класса.

Заставляют написать 1 тонну, чтоб ОПО было 4 классом, разве нет? А Так, если на балансе низкое давление - то не ОПО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пн авг 14, 2017 2:35 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
Если 1 тонна, то как минимум 3 класс. Если на балансе есть кроме низкого ещё и среднее давление, то
тоже 3 класс.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Вт авг 15, 2017 12:35 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
коллега писал(а):
Если 1 тонна, то как минимум 3 класс. Если на балансе есть кроме низкого ещё и среднее давление, то
тоже 3 класс.

Сейчас исправлюсь. Для горючих газов 1 тонна в сети это 4 класс опасности, если меньше, то это не ОПО, если в сети только низкое давление. Среднее давление сразу 3 класс даёт независимо от количества газа в сети.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 11:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 09, 2017 3:10 pm
Сообщений: 3
Большое спасибо за ликбез!
Прокомментируйте, пожалуйста, еще такой момент:

1)согласно 116-ФЗ в сети газопотребления присваивается класс опасности только той части, которая предназначен для транспортировки газа
2)по ТР ТС это от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, до отключающего устройства перед газоиспользующим оборудованием
3) Приказ Ростехнадзора от 25.11.2016 N 495 говорит ...предназначенный для транспортировки природного газа от отключающего устройства, но не говорится до куда

При этом ТР ТС имеет большую юридическую силу чем Приказ Ростехнадзора.
Что получается - в сети газопотребления можно идентифицировать только то, что связано с транспортировкой?!
Вопрос глупый, но так получается по тексту :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 4:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2016 12:07 pm
Сообщений: 19
коллега писал(а):
коллега писал(а):
Если 1 тонна, то как минимум 3 класс. Если на балансе есть кроме низкого ещё и среднее давление, то
тоже 3 класс.

Сейчас исправлюсь. Для горючих газов 1 тонна в сети это 4 класс опасности, если меньше, то это не ОПО, если в сети только низкое давление. Среднее давление сразу 3 класс даёт независимо от количества газа в сети.

Кстати если посчитать, то это ж какой длины должен быть газопровод низкого давления, чтоб в нем 1 тонна была единовременно))) ну если правдиво проводить расчет, а не писать с потолка)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Вт авг 29, 2017 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 4:27 pm
Сообщений: 2
Добрый день, коллеги.
В очередной раз столкнулись проблемой предварительной идентификации при проектировании котельных и дизельных электростанций (ДЭС).
В частности интересует признак опасности пр идентификации ОПО складов дизельного топлива: горючие жидкости используемые в техпроцессе или находящиеся на товарно сырьевых складах и базах?

Если кто-то сталкивался, подскажите пожалуйста.

Внятного ответа от РТН не получили: проводите идентификацию в соответствии с 116-ФЗ и все. :nerv:
По объекту у нас есть ДЭС с резервуарным парком ДТ (основное топливо) в количестве 250 т. И есть некоторое количество масла и ДТ в трубопроводах, порядка 15 т.
Соответственно возникает вопрос, к какому признаку опасности относить эти 250 т?
Проектом ДЭС будет осуществлять энергоснабжение и теплоснабжение жилого микрорайона (населения).
Предварительно идентификацию проводили в следующем порядке, но все равно в ключевом моменте остаются сомнения. :(

В соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.11.2016 № 495 «Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов» (п. 7) при осуществлении идентификации эксплуатирующей организацией должны быть выявлены все признаки опасности на объекте, учтены их количественные и качественные характеристики, а также учтены все осуществляемые на объекте технологические процессы и применяемые технические устройства, обладающие признаками опасности, позволяющие отнести такой объект к категории опасных производственных объектов.

В соответствии с приложением 1 Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.11.2016 № 495 «Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов» (п. 11) по результатам предварительной идентификации определен именной код объекта, в соответствии с признаком опасности, наиболее полно характеризующим деятельность, осуществляемую на объекте:
12.1 Предприятие осуществляющее производство тепловой и электрической энергии.
В соответствии с приложением 1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (п.1 ст. 2) и в соответствии с приложением 1 (п. 12.1) приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.11.2016 № 495 «Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов», ДЭС идентифицируется по следующим признакам:

- использования, хранения опасных веществ: горючие вещества - жидкости, газы, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления (пп. в п. 1 приложения 1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»);
- использования оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 МПа: пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии), воды при температуре нагрева более 115 °С, иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа (п. 2 приложения 1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»).

В соответствии с указанными признаками опасности, определены критерии класса опасности ДЭС в соответствии с приложением 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»:
- III класс опасности - для опасных производственных объектов, осуществляющих теплоснабжение населения и социально значимых категорий потребителей, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере теплоснабжения (пп. 1 п. 5 приложения 2);
- IV класс опасности - горючие жидкости, используемые в технологическом процессе в количестве 1 т и более, но менее 20 т (п. 1, таблица 2 приложения 2). По предварительному расчету суммарное количество дизельного топлива и масла на ДЭС за исключением резервуарного парка составляет 15 т.
- класс опасности не устанавливается – горючие жидкости, находящиеся на товарно-сырьевых складах и базах в количестве до 1000 т (п. 1, таблица 2 приложения 2). По предварительному расчету суммарное количество дизельного топлива резервуарного парка составляет 250 т.

Следовательно, в соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (п. 2 приложения 1, подп. 1, п. 5 приложения 2, п. 1, таблица 2 приложения 2, п. 10 приложения 2), Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.11.2016 № 495 «Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов» (п. 7, п. 8, п. 12.1 приложения 1), ДЭС является опасным производственным объектом III класса опасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 9:03 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
Да. ФЗ-116 Приложение 2, примечание 2 "В случае, если расстояние между опасными производственными объектами менее пятисот метров, учитывается суммарное количество опасного вещества" , а ещё примечание 3

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 2:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Nadezhda Rakina писал(а):
В соответствии с указанными признаками опасности, определены критерии класса опасности ДЭС в соответствии с приложением 2 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов»:
- III класс опасности - для опасных производственных объектов, осуществляющих теплоснабжение населения и социально значимых категорий потребителей, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере теплоснабжения (пп. 1 п. 5 приложения 2);
...
Следовательно, в соответствии с Федеральным законом от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» (п. 2 приложения 1, подп. 1, п. 5 приложения 2, п. 1, таблица 2 приложения 2, п. 10 приложения 2), Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.11.2016 № 495 «Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов» (п. 7, п. 8, п. 12.1 приложения 1), ДЭС является опасным производственным объектом III класса опасности.

Мне стало интересно, каким образом у Вас дизельная электростанция
Nadezhda Rakina писал(а):
будет осуществлять энергоснабжение и теплоснабжение жилого микрорайона (населения).

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2017 4:27 pm
Сообщений: 2
коллега писал(а):
Да. ФЗ-116 Приложение 2, примечание 2 "В случае, если расстояние между опасными производственными объектами менее пятисот метров, учитывается суммарное количество опасного вещества" , а ещё примечание 3

Учет в соответствии с приложение 2, примечание 2 и 3 116-ФЗ, это понятно.
:?: Но больше интересует вопрос принадлежность количества ДТ в резервуарном парке к одному из критериев:
- горючие жидкости, находящиеся на товарно-сырьевых складах и базах;
- горючие жидкости, используемые в технологическом процессе или транспортируемые по магистральному трубопроводу.

Don Tortil писал(а):
Мне стало интересно, каким образом у Вас дизельная электростанция

ДЭС с системой утилизации тепла (установлен котел-утилизатор для утилизации тепла дымовых газов дизельгенераторных установок), предназначена для передачи утилизационного тепла ДЭС в систему теплоснабжения микрорайона.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт авг 31, 2017 3:34 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Nadezhda Rakina писал(а):
ДЭС с системой утилизации тепла (установлен котел-утилизатор для утилизации тепла дымовых газов дизельгенераторных установок), предназначена для передачи утилизационного тепла ДЭС в систему теплоснабжения микрорайона.

Извините, я даже не предполагал, что этот котёл-утилизатор является основным источником теплоснабжения, и если его не будет, то теплоснабжение целого микрорайона будет кардинально нарушено... :flowers:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу   Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь