Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт мар 03, 2017 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris писал(а):
А проектная мощность у вас определяется в проектной местами хранения (объем хранения)?
Далее, у вас где вот это вещество определено в качестве компоненты - в техрегламенте на производство? Просто, если только в последнем, то внесите в него изменения на менее опасное.

Сегодня из отпуска вышла, продолжаю бороться.
Проектная мощность объекта определена в ТХ проекта и в ОПЗ проекта. Раздел по ПБ, тоже в ТХ. 1.12.0. ПЕРЕЧЕНЬ МЕРОПРИЯТИЙ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБЪЕКТА.
Там написано, что
В соответствии с приложением 1 к Федеральному Закону 116-ФЗ объект относится к кате-гории 1 – объекты на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранят-ся, транспортируются,
ж) Вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
Количество вещества на предприятии – до 3 тонн.
Ввиду незначиетльного количества указанных веществ (Вещества, опасные для окружаю-щей среды - 1 и более т, но менее 20) на предприятии, в соответствии с приложением 2 к 116-ФЗ проектируемый объект относится к объектам IV класса опасности.
В качестве компоненты нигде не определено, только в глубоко локальных конфиденциальных документах..все названия компонентов закодированы по бухгалтерии. Опасное вещество в этих компонентах можно выявить, только если затребовать паспорта безопасности MSDS. Мне интересно, простираются ли настолько глубоко чаяния инспекторов...сомневаюсь, что они анализируют тех.процессы...

14 записалась на встречу с нач.отделом по регистрации в Ростехнадзоре. Но когда еще в прошлом году дозвонилась инспекторам, они вообще удивились по телефону, что мы заморачиваемся по этому поводу, говорят сидите, пока не трогают. Но ОПО то нужно было подать на регистрацию в течение 10 дней после ввода в эксплуатацию, а уже 3 месяца прошло. И еще уведомление о начале эксплуатации ОПО 4 класса...В ответ на это мне сказали, чего вы переживаете, этого никто не выполняет все равно.
Все они такие милые по телефону, а как проверка, так 200 тыр минимальный...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 6:06 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Утверждены требования к регистрации ОПО (не путать с адмрегламентом). Сей документ долго проталкивался Ростехнадзором и я его постоянно "запарывал" по причине, того, что Ростехнадзор пытался расписать все ОПО по классам и вопреки Закону 116-ФЗ. Так НПЗ присаивали только не менее III класса опасности.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 6:16 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78 писал(а):
Solaris писал(а):
А проектная мощность у вас определяется в проектной местами хранения (объем хранения)?
Далее, у вас где вот это вещество определено в качестве компоненты - в техрегламенте на производство? Просто, если только в последнем, то внесите в него изменения на менее опасное.

Сегодня из отпуска вышла, продолжаю бороться.
Проектная мощность объекта определена в ТХ проекта и в ОПЗ проекта. Раздел по ПБ, тоже в ТХ. 1.12.0. ПЕРЕЧЕНЬ МЕРОПРИЯТИЙ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБЪЕКТА.
Там написано, что
В соответствии с приложением 1 к Федеральному Закону 116-ФЗ объект относится к кате-гории 1 – объекты на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранят-ся, транспортируются,
ж) Вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
Количество вещества на предприятии – до 3 тонн.
Ввиду незначиетльного количества указанных веществ (Вещества, опасные для окружаю-щей среды - 1 и более т, но менее 20) на предприятии, в соответствии с приложением 2 к 116-ФЗ проектируемый объект относится к объектам IV класса опасности.
В качестве компоненты нигде не определено, только в глубоко локальных конфиденциальных документах..все названия компонентов закодированы по бухгалтерии. Опасное вещество в этих компонентах можно выявить, только если затребовать паспорта безопасности MSDS. Мне интересно, простираются ли настолько глубоко чаяния инспекторов...сомневаюсь, что они анализируют тех.процессы...

14 записалась на встречу с нач.отделом по регистрации в Ростехнадзоре. Но когда еще в прошлом году дозвонилась инспекторам, они вообще удивились по телефону, что мы заморачиваемся по этому поводу, говорят сидите, пока не трогают. Но ОПО то нужно было подать на регистрацию в течение 10 дней после ввода в эксплуатацию, а уже 3 месяца прошло. И еще уведомление о начале эксплуатации ОПО 4 класса...В ответ на это мне сказали, чего вы переживаете, этого никто не выполняет все равно.
Все они такие милые по телефону, а как проверка, так 200 тыр минимальный...



Так может по согласованию с проектировщиком и его силами просто по тихому попрпавки в проект сделаете, раз ОПО не ставили еще на учет? Я чего вот только со своими НПЗ не делал (просто уменьшал парк сырья, "переводя" по проекту одни бочки в аварийные, т.е. пустые). Разумеется тут нужно смотреть, что еще отражено в экспертизе проекта, как там это все отражено.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 9:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 8:35 am
Сообщений: 125
Откуда: Красноярск
Solaris писал(а):
Утверждены требования к регистрации ОПО (не путать с адмрегламентом). Сей документ долго проталкивался Ростехнадзором и я его постоянно "запарывал" по причине, того, что Ростехнадзор пытался расписать все ОПО по классам и вопреки Закону 116-ФЗ. Так НПЗ присаивали только не менее III класса опасности.


И им это удалось! Объект 6.5. "Специально оборудованные сооружения (площадки) для производства погрузочно-разгрузочных операций с примыкающими участками транспортирования опасных веществ".
В составе объекта учитывается площадка сливо-наливной эстакады, специально оборудованная площадка для производства разгрузочных и погрузочных работ с опасными веществами применительно к автомобильному и железнодорожному транспорту, с примыкающими участками дорог (путей), предназначенными для транспортирования опасных веществ и отстоя транспортных средств (идентифицируется при отсутствии в составе организации объектов, на которых получаются, используются, перерабатываются образуются, хранятся, уничтожаются опасные вещества).
По закону 116-ФЗ "Классы опасности опасных производственных объектов, указанных в пункте 1 приложения 1 к настоящему Федеральному закону (за исключением объектов, указанных в пунктах 2, 3 и 4 настоящего приложения), устанавливаются исходя из количества опасного вещества или опасных веществ, которые одновременно находятся или могут находиться на опасном производственном объекте, в соответствии с таблицами 1 и 2 настоящего приложения". Отдельных участков транспортирования применительно к автомобильному и железнодорожному транспорту по закону НЕТ!
Что-же получается склад ГСМ (расходный) на 120 т. не подлежит регистрации, а эстакада на одну цистерну подлежит регистрации? И к какому классу ее отнести?
При этом в Приказе Ростехнадзора от 17.10.2016 N 421 "Об утверждении перечней правовых актов, содержащих обязательные требования ..." отсутствуют НПА по транспортированию опасных веществ автомобильным и железнодорожным транспортом.

_________________
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 5:19 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Что "удалось" то? Вы первоначальный проект видели? Там ЧЕТКО писалось напротив каждого типового ОПО - класс опасности. Только благодаря нашей упертости мы не дали провести проект НПА в первоначальной редакции. С какого перепугу вот у всех НПЗ должен бы быть класс не ниже III?!

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 04, 2017 5:34 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
gsa-1 писал(а):
Solaris писал(а):
Утверждены требования к регистрации ОПО (не путать с адмрегламентом). Сей документ долго проталкивался Ростехнадзором и я его постоянно "запарывал" по причине, того, что Ростехнадзор пытался расписать все ОПО по классам и вопреки Закону 116-ФЗ. Так НПЗ присаивали только не менее III класса опасности.


И им это удалось! Объект 6.5. "Специально оборудованные сооружения (площадки) для производства погрузочно-разгрузочных операций с примыкающими участками транспортирования опасных веществ".
В составе объекта учитывается площадка сливо-наливной эстакады, специально оборудованная площадка для производства разгрузочных и погрузочных работ с опасными веществами применительно к автомобильному и железнодорожному транспорту, с примыкающими участками дорог (путей), предназначенными для транспортирования опасных веществ и отстоя транспортных средств (идентифицируется при отсутствии в составе организации объектов, на которых получаются, используются, перерабатываются образуются, хранятся, уничтожаются опасные вещества).
По закону 116-ФЗ "Классы опасности опасных производственных объектов, указанных в пункте 1 приложения 1 к настоящему Федеральному закону (за исключением объектов, указанных в пунктах 2, 3 и 4 настоящего приложения), устанавливаются исходя из количества опасного вещества или опасных веществ, которые одновременно находятся или могут находиться на опасном производственном объекте, в соответствии с таблицами 1 и 2 настоящего приложения". Отдельных участков транспортирования применительно к автомобильному и железнодорожному транспорту по закону НЕТ!
Что-же получается склад ГСМ (расходный) на 120 т. не подлежит регистрации, а эстакада на одну цистерну подлежит регистрации? И к какому классу ее отнести?
При этом в Приказе Ростехнадзора от 17.10.2016 N 421 "Об утверждении перечней правовых актов, содержащих обязательные требования ..." отсутствуют НПА по транспортированию опасных веществ автомобильным и железнодорожным транспортом.


Давайте, как то спокойно. Ничего сверхъестественного Ростехнадзор в данном случае не сказал. Речь идет о банальных участках перевалки ОВ.
Ранее Ростехнадзор своим письмом также указывал, что просто подъездные пути необщего пользования, если там не производятся перевалка, - не ОПО. Таким образом, речь идет о перевалочных базах, где есть хранение, а не о просто подъездных путях. Вы примечание к п. 6.5. посмотрите - "хранение" признак должен быть. Когда уровень опасности наиболее высок? При перевалке.
Кроме того,из 116-ФЗ: К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются в указанных в приложении 2 к настоящему Федеральному закону количествах опасные вещества следующих видов:

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт мар 09, 2017 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 10:14 pm
Сообщений: 72
Solaris писал(а):
Утверждены требования к регистрации ОПО (не путать с адмрегламентом). Сей документ долго проталкивался Ростехнадзором и я его постоянно "запарывал" по причине, того, что Ростехнадзор пытался расписать все ОПО по классам и вопреки Закону 116-ФЗ. Так НПЗ присаивали только не менее III класса опасности.


Вопрос следующий: В данных требованиях из 12. ОПО объекты тепло электроэнерг. и др. раздела убрали площадку хранения мазутного топлива. Значит ли это то что данные объекты утеряли признак опасности и могут быть сняты с регистрации в госреестре. Или теперь их надо перерегистрировать как опасные 8 ОПО нефтепродуктообеспечения? там признак давления 0.07 Мпа добавили...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Ср мар 15, 2017 4:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вот такой "ответ" на мой запрос я получил из РТН...поубивал бы (ответный "уточняющий"я уже направил, где смешал с г...ном таких "отвечал" )


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 11:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2015 10:14 pm
Сообщений: 72
Solaris писал(а):
Вот такой "ответ" на мой запрос я получил из РТН...поубивал бы (ответный "уточняющий"я уже направил, где смешал с г...ном таких "отвечал" )


Да уж точно ответ ни о чем... Даже не видя вопросов можно сказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 8:00 am
Сообщений: 7
Добрый день! Подскажите пожалуйста в связи с выходом нового регламента по регистрации ОПО изменились формы сведений ОПО и само заявление.
На данный момент необходимо исключить из реестра несколько ОПО, и зарегистрировать их уже под другими названиями (в связи с изменением технических устройств), необходимо сначала написать заявление об исключении из реестра старого ОПО?? а потом направить второе заявление, но уже на регистрацию нового ОПО?? и сейчас уже им не нужно отправлять оригинал свидетельства о регистрации ОПО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:46 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4582
Откуда: Калужская обл.
А Вы не поняли к чему эти новшества (новый регламент и новая идентификация)? Вместо нескольких ОПО, будет один, у которого больший класс опасности и проверки этого ОПО будут чаще и комплекснее, т.е. если если было ОПО 4 класса с проверками по необходимости, то войдя в состав ОПО 3 класса их проверять будут раз в 3 года, но проверять будут всё.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 6:02 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Там вместе с адмрегламентом должны подойти требования к регистрации в ОПО. А в них - наименование ОПО, агрегированные, как верно отметила коллега... Так что ждите...Единственное что удалось убрать из требований после неоднократных жалоб на проект НПА - указание на на ОДНОЗНАЧНЫЙ класс ОПО. Так мини НПЗ - не менее III класса, это чтобы от лицензий "не бегали"....дурашки сидят в Ростехнадзоре - "самоывары" и не ходят за таковыми а "работают "в черную"...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Сб мар 25, 2017 9:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 8:00 am
Сообщений: 7
Был я в местном ростехнадзоре с тем же вопросом вчера в конце дня.
Вообщем мне распечатали бумагу в которой идет пояснение по заполнению заявления, на вопрос почему это не официальный документ ответа не получил, сейчас рядом бумаги нет к сожалению, во вторник выложу ее сюда.
Solaris, так есть ведь новый документ: "Приказ Ростехнадзора от 25.11.2016 N 495
"Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45760)"
, который частично вступил в силу, таблицы с наименованиями только с 01.18 вступят в силу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Вс мар 26, 2017 5:33 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
[quote="Дмитрий Фил"]Был я в местном ростехнадзоре с тем же вопросом вчера в конце дня.
Вообщем мне распечатали бумагу в которой идет пояснение по заполнению заявления, на вопрос почему это не официальный документ ответа не получил, сейчас рядом бумаги нет к сожалению, во вторник выложу ее сюда.
Solaris, так есть ведь новый документ: "Приказ Ростехнадзора от 25.11.2016 N 495
"Об утверждении Требований к регистрации объектов в государственном реестре опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.02.2017 N 45760)"
, который частично вступил в силу, таблицы с наименованиями только с 01.18 вступят в силу[/quo


И чего, Вы хотите сказать , что я о них не знаю? Можете почитаете мои сообщения на форуме?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
СообщениеДобавлено: Пн мар 27, 2017 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris писал(а):
14 записалась на встречу с нач.отделом по регистрации в Ростехнадзоре. Но когда еще в прошлом году дозвонилась инспекторам, они вообще удивились по телефону, что мы заморачиваемся по этому поводу, говорят сидите, пока не трогают. Но ОПО то нужно было подать на регистрацию в течение 10 дней после ввода в эксплуатацию, а уже 3 месяца прошло. И еще уведомление о начале эксплуатации ОПО 4 класса...В ответ на это мне сказали, чего вы переживаете, этого никто не выполняет все равно.
Так может по согласованию с проектировщиком и его силами просто по тихому попрпавки в проект сделаете, раз ОПО не ставили еще на учет? Я чего вот только со своими НПЗ не делал (просто уменьшал парк сырья, "переводя" по проекту одни бочки в аварийные, т.е. пустые). Разумеется тут нужно смотреть, что еще отражено в экспертизе проекта, как там это все отражено.


Была на встрече с руководителем чего то там в Ростехнадзоре. Они тоже как-то намекнули на изменение в проектную документацию при отсутствии этих сведений в экспертизе. Правда, тут же сказали - а как же так, в экспертизе этих сведений нет и бла бла бла. Проектировщики за деньги хотят исправлять.
Компания иностранная, никто не хочет идти на риск, решили регистрировать.
По ответам Ростехнадзора вообще можно отдельную ветку создавать, Вы меня не переплюнули по отсутствию информативности...выложу как нибудь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу   Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь