Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 8:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 8:35 am
Сообщений: 125
Откуда: Красноярск
Solaris писал(а):
Почему не попадают? Очень даже попадают.
Но даже если брать вот газ, его транспортирование как классифцировать будете? Под какой класс опасности?



Нефтепродукты - относятся к 4 классу опасности для человека, то есть не высокотоксичные и токсичные. Рыбки и дафнии от бензина дохнут, но количество бензина больше, чем указано в законе, тоже и по другим нефтепродуктам. Отдельно по количеству ГСМ для участков транспортирования данных нет, есть только трубопроводы и склады хранения. Газ классифицируем по количеству, также как и все остальное. По газу - есть просто взрывоопасные, а есть и высокотоксичные и токсичные.

_________________
Правило Берке: Никогда не ставьте задачу, решение которой вам неизвестно.
Следствие: Ставьте задачи, по которым решение есть только у вас.

Кто умеет - работает, кто не умеет - учит других, кто не может учить - руководит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 3:05 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Нефтепродукты вообще то взрывопожароопасны и с этих позиций включены в закон об ОПО.
Так что с участками траспортирования будете делать?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 3:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Solaris писал(а):
выявилась проблема - как классифицировать объекты транспортирования (немагистральный трубопровод) опасных веществ?

Если не секрет то, что собираетесь транспортировать и в каком объёме?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 3:51 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
предположим железнодорожную ветку необщего пользования с нефтепродуктами

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 3:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Т.е. Вы предполагаете раз в год провозить 1 цистерну с мазутом себе в котельную?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 5:26 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
у нас мини НПЗ

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 20, 2013 5:27 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
хотя можно предположить и описанный вами вариант

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 4:52 pm
Сообщений: 127
Определение количества природного газа на ОПО

Добрый день!

Прошу дать пояснения в связи с вступлением в силу с 15 марта 2013 г. Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности ОПО», отдельные законодательные акты РФ и о признании утратившим силу подпункта 114 пункта 1 статьи 33333 части второй Налогового кодекса РФ».
Наша организация является собственником ОПО – сеть газопотребления. В состав ОПО входят газопроводы высокого, среднего и низкого давления, ГРПШ (3 шт.), водогрейные котлы с температурой нагрева менее 115 0С (2 шт. по 45 кВт) и газовые воздухонагреватели (2 шт. по 95 кВт).
Согласно пункту 1 приложения 1 к ФЗ-116 в редакции вышеуказанного закона к категории ОПО относятся объекты, на которых … используются… в указанных в приложении 2 к ФЗ-116 количествах опасные вещества.
В таблице 2 Приложения 2 к ФЗ-116 классификация по виду «Воспламеняющиеся и горючие газы» (к которым относится природный газ) начинается с 1 тонны.
При приведении суммарного объёма газа, одновременно находящегося в газопроводах нашего ОПО к нормальным условиям (не учитывая пропускную способность ГРПШ и потребление газоиспользующих установок) и пересчёте полученного объёма газа в тонны, количество опасного вещества – воспламеняющиеся и горючие газы – составило менее 1 тонны.

Следует ли из этого, что теперь наш объект более не является ОПО и мы можем подать заявление в Территориальный орган Ростехнадзора о исключении из государственного реестра опасных производственных объектов объект, эксплуатировавшийся организацией? Если да, то подскажите пожалуйста в каком виде это правильно сделать, т.к. при обращении в органы Ростехнадзора получаем пространные ответы с бесконечными ссылками на НТД; суть ответов сводится к – «читайте, там всё написано».
ОПО природный газ

Комментарии:
15.05.2013 17:03#Миденков Сергей Анатольевич :
Прочитайте внимательно п. 4 прил. 2. На него не распространяется табл. 2 (см. в п.1 текст в скобках). Вывод: класс опасности сети газопотребления с объемом менее 1 т. зависит только от давления. В вашем случае - III кл. (1,2 МПа и менее).
ответить
Вчера 20:48#Иван :
Ваш объект больше не опо. Для получения грамотного и полного ответа вам следует написать правильный запрос в Ростехнадзор. если вам будет интересно завтра подскажу организацию которая подготавливает эти документы. Вы в каком городе?
ответить

Сегодня 10:38#Олег :
Спасибо за ответы! Предприятие наше находится в Ижевске; есть организации занимающиеся этими вопросами (различные ИКЦ), но от руководства поступило распоряжение решить вопрос собственными силами. Поэтому приходится обращаться к добрым людям.

Ссылка: http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=43331#c29020

Интересно и как же в данном случае Сеть газопотребления больше не опо?! и как это доказать, соглашусь, что количество газа менее 1 т не отменяет действие п. 4 прил. 2, соответственно это как минимум 3 класс.

_________________
Проконсультирую по вопросам регистрации ОПО и лицензирования (в л.с.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 10:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:30 am
Сообщений: 131
Откуда: Москва
Solaris писал(а):
выявилась проблема - как классифицировать объекты транспортирования (немагистральный трубопровод) опасных веществ?

на наш такой вопрос Ростехнадзора ответил так - см вложение

теперь вопрос... кто понимает последний абзац этой бредятины???
что значит "...соотнеся его с приведенными в обращении параметрами, с выполнением всех установленных нормативно процедур и требований по регистрации (перерегистрации) объектов"??
Я правильно понимаю, что определив наши в обращении параметры - количество опасного вещества (в моем случае 5 тонн) и соотнеся его с данными таблиц в ФЗ-116 (где по горючим веществам регистрация и присвоение класса от минимум 10 тонн) я пролетаю с присвоением класса и как результат - говорю что мои участки транспортирования не категорируются и не регистрируются??? :conf:


Последний раз редактировалось Катяра Вт июн 04, 2013 1:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 3:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
Катяра писал(а):
Solaris писал(а):
выявилась проблема - как классифицировать объекты транспортирования (немагистральный трубопровод) опасных веществ?

на наш такой вопрос Ростехнадзора ответил так - см вложение

теперь вопрос... кто понимает последний абзац этой бредятины???
что значит "...соотнеся его с приведенными в обращении параметрами, с выполнением всех установленных нормативно процедур и требований по регистрации (перерегистрации) объектов"??
Я правильно понимаю, что определив наши в обращении параметры - количество опасного вещества (в моем случае 5 тонн) и соотнеся его с данными таблиц в ФЗ-116 (где по горючим веществам регистрация и присвоение класса от минимум 10 тонн) я пролетаю с присвоением класса и как результат - говорю что мои участки транспортирования не категорируются и не регистрируются??? :conf:

Поздравляю! Вы - не ОПО.
А Ваши трансформаторы, разве не являются объектами электросетевого хозяйства, которые не относятся к ОПО (приложение 1 последнее предложение 116ФЗ)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 3:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Катяра писал(а):
... кто понимает последний абзац этой бредятины??? ...

Это не бредятина, а очень толково составленная отписка.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 3:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Катяра писал(а):
Solaris писал(а):
выявилась проблема - как классифицировать объекты транспортирования (немагистральный трубопровод) опасных веществ?

на наш такой вопрос Ростехнадзора ответил так - см вложение

теперь вопрос... кто понимает последний абзац этой бредятины???
что значит "...соотнеся его с приведенными в обращении параметрами, с выполнением всех установленных нормативно процедур и требований по регистрации (перерегистрации) объектов"??
Я правильно понимаю, что определив наши в обращении параметры - количество опасного вещества (в моем случае 5 тонн) и соотнеся его с данными таблиц в ФЗ-116 (где по горючим веществам регистрация и присвоение класса от минимум 10 тонн) я пролетаю с присвоением класса и как результат - говорю что мои участки транспортирования не категорируются и не регистрируются??? :conf:


Ни фига не понял...исполнителю сего не звонили? Чего он хотел сказать то?
И откуда взяли вот определение технологического процесса? И ин тересно почему вот использование в сетевом оборудовании не есть технологический процесс?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 3:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
В.Л.С. писал(а):
Интересно и как же в данном случае Сеть газопотребления больше не опо?! и как это доказать, соглашусь, что количество газа менее 1 т не отменяет действие п. 4 прил. 2, соответственно это как минимум 3 класс.

Примерно так:
При идентификации производственного объекта ООО "Мне пофиг" нами были рассмотрены критерии отнесения объекта к ОПО. В соответствии с п.1 прил. 1 116-ФЗ на нашем предприятии используется опасное вещество - природный газ, но его кол-во, согласно приложенного расчёта, составляет 0,5 т во всех трубопроводах системы. Что не позволяет отнести наш объект к категории опасных по п.1 Прил 1.
Оборудование нашего объекта расчитано на работу с избыточным давлением газа менее 0,07 МПа (паспорта прилагаются). При сжигании газа в котлах происходит нагрев сетевой воды для собственных нужд производства до температуры 90 град С (паспорт на котёл прилагается). В связи с этим объект не может быть идентифицирован как ОПО по п.2 прил. 1. Он также не является ОПО по пунктам 3-6 прил. 1.
В связи с вышеизложенным, объект "котельная" ООО "Мне пофиг" не является опасным производственным объектом.
ООО "Мне пофиг" просит исключить из государева реестра объект "котельная" рег. № 000000000, т.к. отсутствуют законные основания для отнесения объекта к ОПО.

Ген. директор Гена Чебурашкин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:30 am
Сообщений: 131
Откуда: Москва
Василий_74 писал(а):
1) Поздравляю! Вы - не ОПО.
2) А Ваши трансформаторы, разве не являются объектами электросетевого хозяйства, которые не относятся к ОПО (приложение 1 последнее предложение 116ФЗ)?

1) Мерси :rev:
2) являются, и ОПО они больше не являются. А в чем вопрос?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы регистрации опасных производств по классам опасн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 21, 2013 4:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 9:30 am
Сообщений: 131
Откуда: Москва
Solaris писал(а):
1) Ни фига не понял...исполнителю сего не звонили? Чего он хотел сказать то?
2) И откуда взяли вот определение технологического процесса?
3) И ин тересно почему вот использование в сетевом оборудовании не есть технологический процесс?

Он мне сам звонил :D чтобы пограмотнее написать это все.. но вышло вот так..Сказать он хотел ответ на наш поставленный вопрос "Как идентифицировать и категорировать УТОВ на которых перевозится в цистернах 5 тонн масла в соответствии с новыми требованмия?"

2) ай-яй-яй... вы же его тут и приводили... из Госта 70-лохматых годов :wink1:
3) использование ЧЕГО? не поняла. уточните

Виктор Борисович писал(а):
Это не бредятина, а очень толково составленная отписка.

теперь уже соглашусь! Погорячилась, написала по первому впечатлению после первого прочтения. Теперь уже более менее согласна с содержанием и мне оно весьма понятно. Лишь бы также правильно это толкование поняли в долбаном Московском управлении РТН


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу   Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 52  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь