Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 100л.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 01, 2010 8:03 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
В Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) обратился житель города Обнинска со следующим вопросом: «Наша организация собирается в научных целях использовать баллоны с газом малой ёмкости (кислород – 50 л; ацетилен –

40 л; пропан – 40 л), которые не требуют регистрации в Ростехнадзоре. Должны ли мы будем зарегистрировать их в государственном реестре опасных производственных объектов (ОПО), как оборудование, работающее под давлением более 0,07 МПа, застраховать и получить лицензию на эксплуатацию взрывоопасных производственных объектов».

Ответ:

Специалисты Управления строительного и общепромышленного надзора Ростехнадзора ответили на заданный вопрос.

Согласно п. 6.2.2 «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением» (ПБ 03-576-03), утверждённых постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 № 91, зарегистрированных Минюстом России 19.06.2003, рег. № 4776 (далее – Правила), баллоны вместимостью до 100 л включительно, предназначенные для транспортировки и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворённых газов, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора, а, соответственно, и регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов.

Однако надзор за безопасностью баллонов, не подлежащих регистрации в органах Ростехнадзора, на которые распространяется действие Правил, осуществляет организация их эксплуатирующая, в соответствии с требованиями п. 10.3 Правил.

Вышеуказанные баллоны должны иметь разрешение на применение в соответствии с требованиями «Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов) технических устройств на опасных производственных объектах», утверждённого приказом Ростехнадзора от 29.02.2008 № 112, а лица, их обслуживающие, должны быть аттестованы в соответствии с приказом Ростехнадзора «О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» от 29.01.2007 № 37.

Лицензия на эксплуатацию взрывопожароопасных производственных объектов, на которых эксплуатируются баллоны, не регистрируемые в органах Ростехнадзора, не требуется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
Solaris писал(а):
Вышеуказанные баллоны должны иметь разрешение на применение в соответствии с требованиями «Адм.регламента ......., а лица, их обслуживающие, должны быть аттестованы в соответствии с приказом Ростехнадзора

:) , т.е. если мы используем 1-2 баллона для тепловой пушки, все бумаги и аттестация д.б. у той организации, где мы их берем и куда возвращаем?

_________________
Потому и считаю моё предложение ЛУЧШИМ!!!(Алиевич)
"Если вопрос задан правильно, он сам по себе уже является ответом" Р.Д. Бах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:51 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ellinvz писал(а):
Solaris писал(а):
Вышеуказанные баллоны должны иметь разрешение на применение в соответствии с требованиями «Адм.регламента ......., а лица, их обслуживающие, должны быть аттестованы в соответствии с приказом Ростехнадзора

:) , т.е. если мы используем 1-2 баллона для тепловой пушки, все бумаги и аттестация д.б. у той организации, где мы их берем и куда возвращаем?


у вас...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
чай шутите как всегда :(

_________________
Потому и считаю моё предложение ЛУЧШИМ!!!(Алиевич)
"Если вопрос задан правильно, он сам по себе уже является ответом" Р.Д. Бах


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 04, 2010 9:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ellinvz писал(а):
чай шутите как всегда :(


почему? Вы же их эксплуатируете...балоны...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 5:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Solaris писал(а):
В Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) обратился житель города Обнинска со следующим вопросом: «Наша организация собирается в научных целях использовать баллоны с газом малой ёмкости (кислород – 50 л; ацетилен –

40 л; пропан – 40 л), которые не требуют регистрации в Ростехнадзоре. Должны ли мы будем зарегистрировать их в государственном реестре опасных производственных объектов (ОПО), как оборудование, работающее под давлением более 0,07 МПа, застраховать и получить лицензию на эксплуатацию взрывоопасных производственных объектов».

Ответ:

Специалисты Управления строительного и общепромышленного надзора Ростехнадзора ответили на заданный вопрос.

Согласно п. 6.2.2 «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением» (ПБ 03-576-03), утверждённых постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 № 91, зарегистрированных Минюстом России 19.06.2003, рег. № 4776 (далее – Правила), баллоны вместимостью до 100 л включительно, предназначенные для транспортировки и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворённых газов, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора, а, соответственно, и регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов. и далее по тексту...


А вот, что мне ответил всё тот же РТН на моё обращение к нему с вопросами (см. вложение).


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 09, 2010 5:49 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
вы лично с ними беседовали хоть раз?
я вот как то пытался и понял что там работают либо молодежь либо бывшие главинженеры и им подобные которых выперли с работы
нас вот например проверял бывший инженер хладокомбината в отставке
и как же тяжело ему было объяснить принцип работы установки и при этон постоянно неправильно обзывал ректификационный аппарат ...

вобщем как спросили так вам и ответили
следует еще раз и со ссылкой на их же разъяснения которые я вот привел с их же сайта

этак завтра и у них зажигалка будет ОПО...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 3:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Solaris писал(а):
вобщем как спросили так вам и ответили


А что не так?


Solaris писал(а):
следует еще раз и со ссылкой на их же разъяснения которые я вот привел с их же сайта


Отправил ещё одно обращение и попросил выбрать один из их двух ответов для дальнейшего руководства к действию (один - в моём вложении, а второй с их же сайта в начале этой темы). Посмотрим, что они ответят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 15, 2010 6:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Чет захотелось прокомментировать ответ специалистов Ростехнадзора, приведенный в самом начале темы.
Цитата:
баллоны вместимостью до 100 л включительно, предназначенные для транспортировки и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворённых газов, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора, а, соответственно, и регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов.

В ст. 2 ФЗ 116 дано определение ОПО:
"1. Опасными производственными объектами в соответствии с настоящим Федеральным законом являются предприятия или их цехи, участки, площадки, а также иные производственные объекты, указанные в Приложении 1 к настоящему Федеральному закону."
Административный регламен (утв. приказом 606 от 04.09.2007 г.)
9. При идентификации надо учитывать, что опасным производственным объектом не является отдельный механизм, оборудование (техническое устройство), емкость с опасным веществом, сосуд под избыточным давлением. Опасным производственным объектом является определенная площадка производства, на которой при осуществлении определенного вида деятельности применяется то или иное техническое устройство, есть обращение опасного вещества или горючей пыли.
Обратили внимание - цехи, участки!, но никак не отдельные технические устройства (читай баллоны).
Цитата:
Вышеуказанные баллоны должны иметь разрешение на применение в соответствии с требованиями «Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов) технических устройств на опасных производственных объектах», утверждённого приказом Ростехнадзора от 29.02.2008 № 112

В вопросе нет информации о том. что организация, в которой будут эксплуатироваться баллоны, относится к ОПО. Спрашивающий интересовался, скорее всего, будет ли отнесен объект, на котором предполагается эксплуатация баллонов к категории ОПО. А получил ответ, который был бы вполне уместен для организации, эксплуатирующей ОПО.
Да и ссылка на приказ Ростехнадзора «О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» от 29.01.2007 № 37 тут с какого боку? Правильнее было бы сослаться на ПБ 03-576-03 в части требований к персоналу, занятому эксплуатацией баллонов.
Что касается второго ответа от SAM, тоже интересно. Такое ощущение, что специалисты РТН, отвечающие на вопросы, не читает свои же правила. ФЗ-116 - это первый документ в России, который в 1997 г. ввел такие понятия, как "промышленная безопасность" и "опасный производственный объект". Во исплнение этого закона уже разработано немало нормативных актов, в которых уточняются отдельные моменты.
Вопрос отнесения объекта к ОПО решается при проведении идентификации. В Административном регламенте ФС по исполнению государственной функции по регистрации ОПО и ведению реестра ОПО в Приложении 8 "Критерии идентификации" написано следующее:
Идентификация опасных производственных объектов осуществляется в соответствии с Перечнем типовых видов опасных производственных объектов для целей регистрации, на основании п. 1.4 "Общих правил безопасности для организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов" , ПБ 03-517-02, требований настоящего Регламента.
Правила ПБ 03-517-02 разработаны в соответствии с ФЗ-116 и устанавливают общие требования пром. безопасности на ОПО (см. раздел "Общие положения" Правил). А п. 1.3 данных Правил из емкостного оборудования и г/п машин выделяет лишь те, которые поднадзорны РТН и эксплуатация которых на объекте превращает его в опасный. Так что ответ, приведенный SAM, весьма и весьма спорный...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 28, 2010 12:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Solaris писал(а):
В Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее – Ростехнадзор) обратился житель города Обнинска со следующим вопросом: «Наша организация собирается в научных целях использовать баллоны с газом малой ёмкости (кислород – 50 л; ацетилен –

40 л; пропан – 40 л), которые не требуют регистрации в Ростехнадзоре. Должны ли мы будем зарегистрировать их в государственном реестре опасных производственных объектов (ОПО), как оборудование, работающее под давлением более 0,07 МПа, застраховать и получить лицензию на эксплуатацию взрывоопасных производственных объектов».

Ответ:

Специалисты Управления строительного и общепромышленного надзора Ростехнадзора ответили на заданный вопрос.

Согласно п. 6.2.2 «Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением» (ПБ 03-576-03), утверждённых постановлением Госгортехнадзора России от 11.06.2003 № 91, зарегистрированных Минюстом России 19.06.2003, рег. № 4776 (далее – Правила), баллоны вместимостью до 100 л включительно, предназначенные для транспортировки и (или) хранения сжатых, сжиженных и растворённых газов, не подлежат регистрации в органах Ростехнадзора, а, соответственно, и регистрации в государственном реестре опасных производственных объектов.
...

Оказывается этот ответ на сайте РТН - это "техническая ошибка, которая в ближайшее время будет исправлена".

Прилагаю своё обращение в РТН по поводу противоречащих друг другу ответов и ответ РТН на моё обращение.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: лиценз-ние использования газобалонов до 10
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 28, 2010 4:13 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
прочел и прослезился от умиления :twisted:
интересно при чем здесь управление строительного надзора?
абсолютно безграмотный ответ
они там что собственные ПБ не знают?
газовые балончики под сифоны также видимо потребуют регистрации и получения лицензии...
вобщем нет слов..одним словом чинуши

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь