T.R.A.K.T.O.R.I.S.T., поясните:
ГОСТ 12.1.004-91
1.6. К малоопасным относят такие горючие и трудногорючие вещества и материалы, которые не относятся к безопасным (п. 1.5) и на которые не распространяются требования ГОСТ 19433.
Малоопасные вещества разделяют на следующие группы:
а) жидкие вещества с температурой вспышки более 90°С; (т.е. не м.б. =90)

ГОСТ 10585-99
12 Температура вспышки, °С, не ниже: 90 (т.е. м.б. =90)

Значит,к малоопасным мазут не относится, а дальше "открываем приложение 7, и читаем пункт 1.8."

"На топочные мазуты (ГОСТ 10585-99) не распространяются требования ГОСТ 19433."
В случае транспортирования водным, внутризаводским, трубопроводным транспортом?

"Следовательно мазут не обладает свойствами, указанными в пункте 1.8 приложения 7, то есть не является опасным веществом"
Совсем не "следовательно", т.к. в ГОСТ 19433 речь идёт об ОПАСНЫХ ГРУЗАХ, которыми иногда бывают опасные вещества.

мазут может и не участвовать в технологическом процессе, а просто храниться и при этом быть опасным веществом.

мазут попадает в п.1)в приложения 1 закона 116-ФЗ

1. Отвечаю на первый вопрос: -
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T., поясните:
ГОСТ 12.1.004-91
1.6. К малоопасным относят такие горючие и трудногорючие вещества и материалы, которые не относятся к безопасным (п. 1.5) и на которые не распространяются требования ГОСТ 19433.
Малоопасные вещества разделяют на следующие группы:
а) жидкие вещества с температурой вспышки более 90°С; (т.е. не м.б. =90)

ГОСТ 10585-99
12 Температура вспышки, °С, не ниже: 90 (т.е. м.б. =90)

Ответ: совершенно верно ровно (=) ничего не бывает. Даже если хотя бы на одну милионную долю градуса выше чем =90 то уже более. Включаем здравый смысл и логику.

2. Отвечаю на второй вопрос:-
"На топочные мазуты (ГОСТ 10585-99) не распространяются требования ГОСТ 19433."
В случае транспортирования водным, внутризаводским, трубопроводным транспортом?

Ответ: читайте вначале определение "опасный груз", а затем "транспортный процесс", и поймете, что Вы были не правы.

3. Отвечаю на Ваше рассуждение: -
"Следовательно мазут не обладает свойствами, указанными в пункте 1.8 приложения 7, то есть не является опасным веществом"
Совсем не "следовательно", т.к. в ГОСТ 19433 речь идёт об ОПАСНЫХ ГРУЗАХ, которыми иногда бывают опасные вещества.

Ответ: именно следовательно, так как ГОСТ 12.1.004 определяет именно опасное вещество или нет.

P.S. И обратите лучше внимание вот на что:_
Температура вспышки по ГОСТ 19433 определена для испытаний в закрытом тигле. ГОСТ 10585-99 подразумевает для флотских мазутов именно в закрытом тигле, а для топочных (наших котельных) в открытом, а это разные виды испытаний. Так что мазуты для котельных установок не опасные вещества .

Испытание температуры вспышки в открытом тигле проводят только для жидкостей с низким давлением насыщенных паров (тяжелые топлива, масла, остаточные темные нефтепродукты) как наиболее правильный для реальных условий хранения и случайных розливах;

а метод испытания температуры вспышки в закрытом тигле предназначен для горючих жидкостей с высоким давлением насыщенных паров (легкие топлива, ЛВЖ и т.п.), т.к. они слишком быстро испаряются и не получается правильно измерить вспышку ввиду большой погрешности из-за свойств этих топлив, поэтому вынуждены для них применять закрытый тигель.

читаем предыдущее сообщение о том что не попадает. Уважаемый nik-ist Вы или не внимательно читаете документы, или пытаетесь нас запутать (наверное Вы инспектор РТН ).

У кого ещё будут вопросы про мазут? Давайте!

T.R.A.K.T.O.R.I.S.T., Вы правильно читаете документы, но делаете выводы, в правильности которых я не уверен. Есть вопросы:
1. Вы пишите "Температура вспышки по ГОСТ 19433 определена для испытаний в закрытом тигле."
Я с этим согласен и исходя из этого Температура вспышки топочных мазутов для испытаний в закрытом тигле будет менее 90°С., т.к. в открытом тигле она равна 90°С. Значит попадает под ГОСТ 19433 п.1.2.9.3. К категории 912 относятся жидкости с температурой вспышки более 61 °С, но не более 90 °С?

2. Вы пишите "ГОСТ 12.1.004 определяет именно опасное вещество или нет."
Тоже согласен. п.1.6. К малоопасным относят такие горючие и трудногорючие вещества и материалы, которые не относятся к безопасным (п. 1.5) и на которые не распространяются требования ГОСТ 19433.
Малоопасные вещества разделяют на следующие группы:
а) жидкие вещества с температурой вспышки более 90°С

Значит топочный мазут ОВ?

Ситуация:
Имеем зарегистрированный ОПО Сеть газопотребления ООО "Рога и Копыта" по признаку опасности 2.1. , соответственно лицензию и страховку.
Состоящий из трубопроводов 0.7МПа, 0.27МПа, 0.004МПа , 2х ШРП, 1 отопительного котла до 95 C, 2х газовоздушных отопителей по 100КВт.

В соответствии с законом должны пройти перерегистрацию.

В текущей ситуации получается:

По использованию горючего газа мы уже не ОПО, т.к объем газа в трубопроводе мизерный и меньше 2% от минимального объема в приложении 2, 116фз.

Зато попадаем под пункт 2а (в новой редакции) приложения 1. то есть остаемся ОПО, и соответственно по идентификации остаемся Сетью газопотребления с признаком опасности 2.2.

Класс опасности по приложению 2 п.4 б - III

Соответственно остаемся взрывопожароопасным объектом, с лицензией и страховкой.

Или я где то не прав ???

Мнение нашего инспектора (неофициальное) - Вы уже не ОПО подавайте расчет количества газа в трубопроводах и снимайте с учета.

Мнение регистрирующего органа (по телефону) - Читайте законадательство, там все написано.

Кто нибудь уже разобрался с данной проблемой ??

подобный случай обсуждался ранее. вывод- если на газу-то в любом случае минимум 3 класс опасности (т.к. тут уже не по количеству, а по путкту 4 Приложения 2 ФЗ-116). Вот склады ГСМ исключают из реестра как не ОПО по количеству, может и сети газопотребления по количеству ОВ возможно сделать 4...

Только при чем тут 2%? - это уже недействующий критерий.

Самый распространенный мазут в нашей стране это М-100 с температурой вспышки от 110 градусов и выше. Не будете же Вы утверждать, что этот мазут опасное вещество.

Ваши сомнения я так понимаю только по мазуту марки М-40 так?

Тяжелые мазуты М-100 и средние мазуты М-40 нет необходимости испытывать в закрытом тигле и никогда не испытывают, так как результат для таких топлив в закрытом тигле не считается достоверным, потому что давление паров этих веществ низкое - именно это влияет на выбор того или иного тигля.

Вобщем для светлых нефтепродуктов не подходит открытый тигель, а для темных (т.е. тяжелых нефтепродуктов) не подходит закрытый тигель.
Это как для негров и европейцев - разными таблетками лечат, из-за разного метаболизма организмов.

Вобщем, если бы это было не так, то всегда и для всех веществ применяли бы только один тип тигля!

ГОСТ 19433 признает только закрытый тигель.

И никакой документ не предусматривает испытания тяжелых нефтепродуктов в закрытом тигле.


Теперь читайте Адм. регламент Прик. РТН № 606.
Согласно ПБ 03-517-02 на основании которых (п.1.4) требуется Перечень наименований ОПО, опасными веществами горючие жидкости не признаются, только ЛВЖ (область применения этих ПБ указана в п. 1.3).

Только ЛВЖ и ничего больше являются опасными веществами для целей регистрации ОПО в госреестре .

Так что господа инспектора РТН не пудрите людям мозги!

T.R.A.K.T.O.R.I.S.T., с Ваших слов: "Согласно ПБ 03-517-02 ...опасными веществами горючие жидкости не признаются, только ЛВЖ (область применения этих ПБ указана в п. 1.3)."

А в п. 1.3 написано:
"1.3. Правила предназначены для применения:
а) при проектировании, строительстве, эксплуатации, расширении, реконструкции, техническом перевооружении, консервации и ликвидации опасных производственных объектов:
...нефтепродуктообеспечения;...хранения (слива-налива) и применения взрывоопасных веществ..."
т.е. в том числе и ГЖ.
где подтверждение Ваших умозаключений?

Кроме того, в п.1) в) приложения 1, в табл.2 приложения 2 закона 116-ФЗ, конкретно указаны ГЖ.

А свои, такого рода аргументы "Так что господа инспектора РТН не пудрите людям мозги!", оставьте при себе. Никому в суде или в РТН они не помогут.

А что в РТН щас полностью свои же документы не читают, там же конкретно написано, что: -

"получения, хранения (слива-налива) и применения взрывоопасных или химически опасных веществ, включая (а не в том числе!) водород, хлор, аммиак, сжиженные углеводородные газы и легковоспламеняющиеся жидкости;"

Поэтому и говорю, что Вы пудрите людям мозги, выборочно трактуя фразы Правил.

Поэтому никакие ГЖ не опасные вещества для целей регистрации, только ЛВЖ!

если мазут не опасное вещество, то и наш склад мазута 9000т - не ОПО??? Надо пойти в РТН снять его с учета. То-то инспектора порезвятся

Конечно исключай из госреестра, нечего кормить мошенников из РТН.

Почему мы - простые люди всегда должны доказывать, что мы не рыжие.

Добрый день, коллеги!

подскажите, пожалуйста! Такая вот ситуация: есть китайский кран пневмоколесный, 25 т. На него нет паспорта (даже на китайском, не то, что на русском), есть только ПТС. Занимаемся перерегистрацией ОПО. Читаю ПРИКАЗ от 7 апреля 2011 г. N 168 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ
К ВЕДЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ В ЧАСТИ ПРИСВОЕНИЯ НАИМЕНОВАНИЙ ОПАСНЫМ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОБЪЕКТАМ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ РЕГИСТРАЦИИ В ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ, где пишут, что <49> Для объектов, на которых организацией эксплуатируются стреловые краны (автомобильные, пневмоколесные, гусеничные, прицепные, башенные), подъемники (вышки), краны железнодорожные, краны-трубоукладчики, краны-манипуляторы для нужд собственного производства должно быть ОПО Участок транспортный, гараж <49>.

Вроде бы руководство согласно, но никаких документов нет! Где его ставить на учет как ТУ? В Ростехнадзоре или в Транспортной? Как быть , если нет паспорта? Нужено ли разрешение на применение этого крана от Ростехнадзора? Китайцы после продажи нам крана, даже паспорт на китайском не присылают и молчаааат......

Посоветуйте , пожалуйста, может кто тоже сталкивался с регистрацией такого ТУ или такого ОПО

Сначала сделайте паспорт на кран...

Ростехнадзор информирует о разработке формата по приему сведений об ОПО в электронном виде 13 августа

В соответствии с Федеральным законом от 04.03.2013 № 22-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», отдельные законодательные акты Российской Федерации и о признании утратившим силу подпункта 114 пункта 1 статьи 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации» опасные производственные объекты (далее – ОПО) подлежат перерегистрации с присвоением класса опасности до 1 января 2014 г.

В целях упрощения и ускорения процессов перерегистрации (регистрации) ОПО в государственном реестре Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) разработан формат по приему сведений об ОПО в электронном виде (далее – Формат).

Формат утвержден приказом Ростехнадзора от 06.08.2013 №339 «Об утверждении рекомендаций по предоставлению в режиме тестирования сведений об опасных производственных объектах в электронном виде для целей регистрации (перерегистрации) в государственном реестре опасных производственных объектов».

Формат представляет собой xsd-схему xml документа и включает в себя определенный набор сведений по организации, эксплуатирующей ОПО, и ее объектам. Состав сведений xml документа определен согласно Временному порядку ведения государственного реестра опасных производственных объектов, который утверждён распоряжением Ростехнадзора от 19.03.2013 №31-рп.

Территориальным органам Ростехнадзора рекомендовано сокращать время оказания государственной услуги по регистрации (перерегистрации) ОПО до максимально возможного при предоставлении сведений об ОПО в соответствии с Форматом.

В настоящее время прием сведений в соответствии с Форматом проходит в режиме тестирования в территориальных органах Ростехнадзора. В случае успешного завершения тестового периода практика приема сведений в формате электронного документа может быть распространена и на другие государственные услуги, оказываемые Ростехнадзором.
http://www.gosnadzor.ru/news/1574/

Может кто в курсе что это за формат?