Одним из первых пунктов при Аттестации Рабочих мест является сие действие : привести название профессий в штатном расписании в соответствии с ОК. Не всегда отделы кадров идут навстречу этому( а честно говоря - сплошь и рядом )Вопрос к специалистам по АРМ - как вы поступаете в данной ситуации,при оформлении карт аттестации?

это где такое требование написано?

написано в приложении №3 (п. 3) к порядку проведения аттестации

Написано в постановлении №12. При необходимости. Необходимость - это для льготников. В новом Порядке эту фразу убрали, даже коды писать не предусмотренно.



Писали по ОК. В лучшем случае ставили в скобках профессию по штатному. На поводу у предприятия не шли.

Приказ № 569. приложение № 3. Пункт № 3. Наименование профессии и должности работников указываются в соответствии со штатным расписанием организации. Коды профессий и должностей работников заполняются в соответствии с Общероссийским классификатором профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОК 016-94). Мы делаем так :Сначала - ту должность которая в штатном (в скобках - аналог - согласно ОК)

А в трудовую книжку работникам что пишете, а в Пенсионный Фонд РФ какие данные подаёте

Статья 57. Содержание трудового договора
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации;

При других условиях может и не соответствовать....

- Прямой обязаловки в названии профессии в соответствии с классификатором НЕТ(за исключением указанного в 57 ст. ТК)

- ЕСТЬ вопросы:
1. Ст. 57 ТК и п. 11.4 приказа 569 находятся в некотором несоответствии, из п. 11.4 убраны ограничения – это в результате просто тех ошибки или здесь зарыт смысл?
2. Какой код необходимо ставить в карте, если вместо профессии «животновод» по штатном расписании стоит «главный балетмейстер», или опять надо начинать чехарду в наименовании – фактическое наименование и в скобках правильное наименование?
3. Какие СИЗ надо выдавать «гл. балетмейстеру» …? (правда, если СИЗ отнести к ограничениям, то см. ст. 57)
ИТД

Из изложенного - совет – называйте в соответствии с ОК, и не надо заниматься литературным самопалом, пусть новыми наименованиями занимаются специалисты.

Вот это что было :Из изложенного - совет – называйте в соответствии с ОК, и не надо заниматься литературным самопалом, пусть новыми наименованиями занимаются специалисты.
Такой совет сроден - "Не нарушайте УК РФ - будете долго на свободе. Не нарушайте ПДД - не попадете в аварию. Не курите - проживете долго" И совет кому??
Ситуация следующая - я (НЕ работник Отдела кадров) при шла на предприятие ( к которому я не имею никакого отношения) делать Атестацию рабочих мест. Как Специалисты отражают эту ситуацию в КАРТАХ??Не надо возможных теоретических советов..Ответьте из Вашей практики. Вот уважаемый ММ - ясно понятно ответил.

Оформили по штатному, а в строку "мероприятия" вписали всё, что требуется (привести в соответствие с ОК..., обеспечить с/о в соответствии с ТОН...).
Карту подписывает предс. атт комисс, мероприятия идут в приказ (со сроками исполнения), приказ утв. ген дир, а кадры этот приказ исполняют.
Затем карту или переоформ, или вносим изм по соответств. позициям.

Был и другой вариант: оформили сразу по ОК, по устной договорённости с ОТиЗ, в ШР внесут изменения позже сами.

ДОКЛАДЫВАЮ (из практики): карту оформляем по ОК 016-94, а как будут в организации реализовывать результаты аттестации - дело хозяйское, а вообще- читайте НТД, там все написано (это к теоретическим советам) Доклад окончен

Нам экспертиза подсказала делать так: если нет соответствия, то код и не присваивается (оставляем поле в протоколах незаполненным). Если у человека не положено никаких льгот по должности, то ему от соответсвия с ОК 016-94 ни жарко ни холодно. Если человек претендует на льготы, то соответствие должно быть - по крайней мере в карте. Пишем в карте по ОК в скобках полное - это когда не критично типа Машинист (кочегар) котельных установок , а по факту машинист котельной. Предложение по поводу включения в список мероприятий - дельное! Правда в плане какбы должны быть мероприятия по улучшению какого-то фактора вредного, но с точки зрения улучшений условий труда приведение в соответсвие с ОК для дальнейшего предоставления льгот - чем не улучшение!

А и еще : экспертиза нам говорила, что в штатном, то и в карте должно быть - самодеятельность типа по должности дворник - а по факту кочегар и соответсвенно ставить код кочегара - это недопустимо и будет признано нарушением.

Я полностью согласна и мне тоже очень понравился совет - "перименование в план мероприятий"
Что бы сгладить Превращение из ДВОРНИКА в КОЧЕГАРА можно в описании выполняемых работ "иногда выполняет функции кочегара" и тогда можно будет человеку и СИЗ выдать. Мне так экперт посоветовала.

"А и еще : экспертиза нам говорила, что в штатном, то и в карте должно быть - самодеятельность типа по должности дворник - а по факту кочегар и соответсвенно ставить код кочегара - это недопустимо и будет признано нарушением."

а ничего что у вас "дворник" -кочегарит??? - это не нарушение???
наименование профессии должности в Картах АРМ д.б. во первых в соответствии с ОК 016-94, а во вторых профессии должности д.б. названы в соответствии с выполняемыми обязанностями - т.е. по факту...мы же условия труда оцениваем по факту. (для этого есть ЕТКС и КСД), как вы сможете оценить УТ дворника если он кочегарит??? и при этом получает СИЗ как дворник и компенсации не имеет??? у вас что в итоге получится - превышения по тяжести и нагревающий микроклимат??? и всё??? так мы таким образом всех сейчас льгот лишим - назовём их дворниками - и всё!!!
АРМ для того и проводят - чтобы всё в соответствие привести - а не просто чтобы факт нарушения зафиксировать....

SENKI если работник не идиот при опросе он расскажет все о своей работе и определять будут по всем параметрам, а не по тому как назвали его профессию в карточке