Охрана труда в России. Справочник специалиста по охране труда.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2017 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 185
Коллеги, немного в стопоре по поводу вахтенного журнала, на сегодняшний день не нахожу обязательного требования к ежесменному заполнению вахтенного журнала крановщиков. Единственное что нашел в ФНП-533 п. 115 работа под ЛЭП, отметку делает не крановщик, п. 138, п.139 разрешение на пуск в работу, тоже делает не крановщик и п. 214 осмотр рельсового пути, и тоже делает не крановщик...
По сути можно и не вести вахтенный журнал???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2017 2:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 3:40 pm
Сообщений: 21
Откуда: Татарстан
Посмотри ГОСТ 33714.1-2015 Краны грузоподъемные.Технический контроль. п.5.2 (именно п.5.2.4 "Результаты осмотра должны быть записаны в вахтенный журнал")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Ср сен 27, 2017 4:10 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4421
Откуда: Калужская обл.
Вахтенные журналы никто не отменял, ФНиП по подъёмным сооружениям(приказ №533 от 12.11.13)
вахтенные журналы упоминаются в ст 115,138,139,214.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2017 4:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1667
Откуда: Питер
Dim2014 писал(а):
По сути можно и не вести вахтенный журнал???

Типовые инструкции для крановщиков, а также для ответственных специалистов по ПС, утверждённые РТН (РД 10), никто не отменял...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 06, 2017 6:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33016
Откуда: с Родины!
SAM писал(а):
Dim2014 писал(а):
По сути можно и не вести вахтенный журнал???

Типовые инструкции для крановщиков, а также для ответственных специалистов по ПС, утверждённые РТН (РД 10), никто не отменял...


они разве НПА??? они есть в ПРИКАЗе
от 17 октября 2016 года N 421
Об утверждении перечней правовых актов, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю в рамках осуществления видов государственного контроля (надзора), отнесенных к компетенции Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору?????????????

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2017 8:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1667
Откуда: Питер
павел писал(а):
они разве НПА???

Нет, конечно, но безопасная производственная деятельность - это не только выполнение НПА, но и НТД, РЭ, ДИ, ПИ и т.п.

ПЕРЕЧЕНЬ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ И НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
 
РАЗДЕЛ I
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ, СТРОИТЕЛЬНЫЙ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ НАДЗОР
(ПО СОСТОЯНИЮ НА 6 ИЮЛЯ 2017 ГОДА)
П-01-01-2017
2.13.14.Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации башенных кранов (РД 10-93-95)
2.13.15.Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации мостовых и козловых кранов (РД 10-103-95)
2.13.16.Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации стреловых самоходных кранов (автомобильных, пневмоколесных, на специальном шасси автомобильного типа, гусеничных, тракторных) (РД 10-74-94) (с изменениями N 1 [РДИ 10-426(74)-01])


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2017 8:28 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33016
Откуда: с Родины!
SAM писал(а):
павел писал(а):
они разве НПА???

Нет, конечно,


как надписи на заборе..... чего о них вспоминать....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2017 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 185
коллега писал(а):
Вахтенные журналы никто не отменял, ФНиП по подъёмным сооружениям(приказ №533 от 12.11.13)
вахтенные журналы упоминаются в ст 115,138,139,214.


Вот в том все и дело, что вокруг да около про них говорят, а кто должен их вести и кто за это отвечает прямого указания в сегодняшних нормах нет...за исключением типовых инструкций, которые по сути не НПА, а методическое руководство составленное на основе ПБ-382 :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Чт окт 12, 2017 3:14 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4421
Откуда: Калужская обл.
Надо вести вахтенные журналы? Надо! Вот и издайте приказ , возложите обязанности, или в Положении о производственном контроле . Спросят с руководителя, а он, если не хочет быть крайним, должен перевести стрелки, так что нужен локальный нормативный акт.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1667
Откуда: Питер
коллега писал(а):
Вот и издайте приказ , возложите обязанности, или в Положении о производственном контроле . Спросят с руководителя, а он, если не хочет быть крайним, должен перевести стрелки, так что нужен локальный нормативный акт.

у всех, кто уже давно (ещё по ПБ 10-382-00) эксплуатирует ПС, всё это уже давно есть (на уровне локального НА), т.к. ПИ для крановщиков разработаны на основании ТИ РТН, в которых есть обязанность крановщиков вести ВЖ, а эти ПИ утверждены ГД...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 13, 2017 6:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 185
коллега писал(а):
Надо вести вахтенные журналы? Надо! Вот и издайте приказ , возложите обязанности, или в Положении о производственном контроле . Спросят с руководителя, а он, если не хочет быть крайним, должен перевести стрелки, так что нужен локальный нормативный акт.


Кто сказал что надо? Где это говорится и кто кого обязывает этим заниматься, согласно какого НПА? Если не издадим приказ и не возложим обязанности, которые нам ни кто также не спускает? На основании чего спросят с руководителя? Завтра заведем "на всю толпу" один журнал и будем в нем указывать сведения согласно п.п. 115,138,139,214 ФНП-533 и будем правы? А типовые инструкции еще разработаны на основе ПБ-382 и не переработаны, к тому же это всего лишь методические рекомендации...
В том и вопрос, кто-нить встречал это требование в действующих НПА?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Ср окт 18, 2017 5:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1667
Откуда: Питер
Dim2014 писал(а):
Кто сказал что надо? Где это говорится и кто кого обязывает этим заниматься, согласно какого НПА? Если не издадим приказ и не возложим обязанности, которые нам ни кто также не спускает? На основании чего спросят с руководителя? Завтра заведем "на всю толпу" один журнал и будем в нем указывать сведения согласно п.п. 115,138,139,214 ФНП-533 и будем правы? А типовые инструкции еще разработаны на основе ПБ-382 и не переработаны, к тому же это всего лишь методические рекомендации...
В том и вопрос, кто-нить встречал это требование в действующих НПА?

а причём здесь НПА? хочешь, чтобы был порядок в организации безопасного производства работ с ПС - веди ВЖ, не хочешь - заведи другой (форма ВЖ не регламентирована НПА)...

а ещё - посмотри эти требования в РЭ изготовителей кранов...

можно таже задать этот вопрос в Ростехнадзор (г.Москва)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2017 11:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 185
SAM писал(а):
Dim2014 писал(а):
Кто сказал что надо? Где это говорится и кто кого обязывает этим заниматься, согласно какого НПА? Если не издадим приказ и не возложим обязанности, которые нам ни кто также не спускает? На основании чего спросят с руководителя? Завтра заведем "на всю толпу" один журнал и будем в нем указывать сведения согласно п.п. 115,138,139,214 ФНП-533 и будем правы? А типовые инструкции еще разработаны на основе ПБ-382 и не переработаны, к тому же это всего лишь методические рекомендации...
В том и вопрос, кто-нить встречал это требование в действующих НПА?

а причём здесь НПА? хочешь, чтобы был порядок в организации безопасного производства работ с ПС - веди ВЖ, не хочешь - заведи другой (форма ВЖ не регламентирована НПА)...

а ещё - посмотри эти требования в РЭ изготовителей кранов...

можно таже задать этот вопрос в Ростехнадзор (г.Москва)...



Гениальный ответ, вы прям спасли меня :umn:
"Вернейший способ быть обманутым — это считать себя умнее других." Франсуа де Ларошфуко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вахтенный журнал
СообщениеДобавлено: Пт окт 27, 2017 4:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1667
Откуда: Питер
Dim2014 писал(а):
"Вернейший способ быть обманутым — это считать себя умнее других." Франсуа де Ларошфуко

сочувствую...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Ðåéòèíã@Mail.ru Rambler's Top100 AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь