Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: наказания
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 19, 2005 2:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Я только начал работать инженером по ОТ. вопрос: как правильно все сделать, если я вижу, что человек находиться в состоянии алкогольного опъянения. на что ссылаться?
и еще такой вопрос: вот если я обнаружил при проверке работы бригады по наряду упущения. как правильно отстранить бригаду и наказать руководителя с производителем.

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: наказание
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 19, 2005 4:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2005 4:19 pm
Сообщений: 63
Откуда: Москва
Иваныч,
ссылайтесь на него родимого, Трудовой кодекс РФ, статьи 76 и 192

_________________
Sergio


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 6:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе.
а как происходит сам процесс выяснения обстоятельств.какими нормативными документами это регламентируется?

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 8:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 3:58 pm
Сообщений: 9
Откуда: г. Вологда
Обычно запрет на проведение работ в состоянии опьянния (любого) прописывается в правилах внутр. труд. распорядка предприят. и в инструкциях по ОТ и ТБ. Если данное положение ни там, на там не прописано предлагаю. Поставить в известн. непосредст., вышестоящ.
начальника "провинив." и написать докладную на имя ответств. за ОТ в целом по предпр. с инициат. о привлечении виновн. к администр. отв. согласно ст 192,193 ТК. Аналогично с нарядом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
а по поводу медицинского освидетельствования? тут как надо действовать,чтобы все сделать правильно?надо же доказать!рапорта по моему недостаточно.

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 9:27 am
Сообщений: 59
Добрый день!
Для отсранения от работы бригады, в случае нарушений требований ОТ, необходимо составить Предписание на имя руководителя подразделения (отдела) которыму подчиняется данная бригада с указанием статей Привил, постановлений и т.п., нарушение которых Вы выявили. Форма бланка Предписания приводится в "Рекомендациях по организации работы службы ОТ в организации" от 08.02.2000г № 14. Кстати, почитайте там главу IV.
Для отсранения работника от работы в случае алкогольного опьянения, привлеките представителя отдела кадров, начальника данного подразделения (если есть, то профсоюз) и составьте Акт на имя руководителя организации (Главного инженера) об отсранении данного работника от работы, указав причину.
Успехов в работе!
Марина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
так все-таки чтобы подтвердить причину необходимо проводить экспертизу. должны же мы это чем-то подтвердить.

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 05, 2005 9:27 am
Сообщений: 59
А что, работник не признает свое состояние? Тогда пусть принесет врачебное заключение о том, что он не находится в состоянии опьянения. На основании составленного акта администрация применяет меры дисциплинарного наказания. Я знаю, что на такую экспертизу направляют только водителей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 20, 2005 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
вот это и хотелось услышать!
то есть если он отказывается проходить освидетельствование,то составляется акт произвольной формы,где описывается его состояния и отказ от прохождения освидетельствования. а вот такой вопрос освидетельствование проходить надо только в специализированном медицинском заведении или можно в организации,если имеется медик?

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 21, 2005 8:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 7:59 am
Сообщений: 308
Откуда: Южный регион
Иваныч! У меня есть хорошая статья из кадрового журнала по этому поводу. Дадите Ваш мэйл - пришлю! 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 21, 2005 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Алена я послал Вам запрос на Ваш ящик.
вот нашел в Кодексе
Документы, оформляемые представителями администрации при увольнении работника за нахождение на работе в нетрезвом состоянии


Вопрос:

Какие документы должны оформить представители администрации при увольнении работника за нахождение на работе в нетрезвом состоянии?


Ответ:

Алкогольное, наркотическое, токсическое опьянение сотрудника могут быть подтверждены как медицинским заключением, так и другими доказательствами. Одним из таким доказательств может служить Акт, в котором должно быть указано следующее:

Должность, составшего акт, дата и место составления акта, указаны Ф.И.О. присутствовавших при составлении акта, указана Ф.И.О. работника, находящегося в нетрезвом состании на рабочем месте, в произвольной форме описывается состояние сострудника, свидетельствующее о его опьянении, указывается, куда сотрудник был направлен на медицинское освидетельствование для установление факта употребления алкоголя, указываются результаты медицинского освидетельствования после проведения, если работник отказывается пройти медицинское освидетельствование, то указывается причина отказа. К акту прилагается письменное объяснение сотрудника, привлекаемого к дисциплинарной ответственности.
Бэла Анатольевна Воронцова,
зав. ЮК "Адвокатское бюро Воронцовых"
Санкт-Петербургской объединенной коллегии адвокатов,
Санкт-Петербург, Красногвардейский пер., д.8,
Тел./факс (812) 245-41-41, 245-40-01

3 декабря 2002 года N Ю2620

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 21, 2005 8:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2005 3:29 pm
Сообщений: 92
Кстати нашел вот что
ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
о порядке медицинского освидетельствования
для установления факта употребления алкоголя
и состояния опьянения
(с изменениями на 12 августа 2003 года) ___________________________________________
Документ с изменениями, внесенными:
приказом Минздрава России от 12 августа 2003 года N 399.
___________________________________________
___________________________________________
Настоящая Временная инструкция не действует на территории Российской Федерации в части медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, управляющих транспортными средствами - приказ Минздрава России от 12 августа 2003 года N 399

4. Освидетельствование осуществляется по направлениям работников правоохранительных органов, а также должностных лиц предприятий, учреждений и организаций по месту работы освидетельствуемого. Прием на освидетельствование от работников правоохранительных органов производится по письменному направлению или лично от сопровождающего представителя правоохранительного органа. Во всех случаях врачу, проводящему освидетельствование, должны быть сообщены причины, вызвавшие необходимость освидетельствования, и его цели (с позиций какого нормативного акта будут рассмотрены результаты освидетельствования).

_________________
cистема сохранения жизни и здоровья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2005 1:07 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Марина писал(а):
А что, работник не признает свое состояние? Тогда пусть принесет врачебное заключение о том, что он не находится в состоянии опьянения. На основании составленного акта администрация применяет меры дисциплинарного наказания. Я знаю, что на такую экспертизу направляют только водителей.


Уважаемая Марина - это Вы должны доказать, что работник находится в состоянии алкогольного опьянения (слышали про такую вещь, как "призумпция невиновности"), а работник Вас может просто "послать" (извините за грубость) с Вашим требованием.
Если Вы против него какие-нибудь дисциплинарные санкции введете, то еще и в суд исковое заявление подаст и выиграет дело :shock: , у вас ведь ничего на руках доказывающие его алкагольное опьянение нет. Представители администрации завода (подписавшие акт об отстранении) пройдут в суде " как заинтересованные лица". Кстати, работник может принести справку из мед.учереждения (часов так через 5-6) о том, что он абсолютно трезвый (можно договориться, чтобы в справке было указано более раннее время обращения в мед.учереждение 8) ) и ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ТОГДА ДЕЛАТЬ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 27, 2005 2:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Димитрий писал(а):
Марина писал(а):
А что, работник не признает свое состояние? Тогда пусть принесет врачебное заключение о том, что он не находится в состоянии опьянения. На основании составленного акта администрация применяет меры дисциплинарного наказания. Я знаю, что на такую экспертизу направляют только водителей.


Уважаемая Марина - это Вы должны доказать, что работник находится в состоянии алкогольного опьянения (слышали про такую вещь, как "призумпция невиновности"), а работник Вас может просто "послать" (извините за грубость) с Вашим требованием.
Если Вы против него какие-нибудь дисциплинарные санкции введете, то еще и в суд исковое заявление подаст и выиграет дело :shock: , у вас ведь ничего на руках доказывающие его алкагольное опьянение нет. Представители администрации завода (подписавшие акт об отстранении) пройдут в суде " как заинтересованные лица". Кстати, работник может принести справку из мед.учереждения (часов так через 5-6) о том, что он абсолютно трезвый (можно договориться, чтобы в справке было указано более раннее время обращения в мед.учереждение 8) ) и ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ТОГДА ДЕЛАТЬ?


Нуу…, Дмитрий...
Так любую ситуацию можно в тупик загнать. Т.е. Вы конечно правы и про презумпцию невиновности, и справку он позже принести может… Или предложения давайте или зачем же тогда вообще обсуждать?
Обычно we практикуем следующее:
1. Подозрение на алкогольное опьянение работника.
2. Предложение провериться алкотестером в мед. пункте предприятия. Оформление заключения дежурным фельдшером с параллельной объяснительной работника. Если не проходит, то…
3. Предложение направиться в сопровождении ответственного работника компании в мед. учреждение. Оформление заключения с параллельной объяснительной работника. Если не проходит, то…
4. Акт произвольной формы не мене трех человек свидетелей о выявлении признаков алкогольного опьянения.
5. Вызов наряда милиции с вытекающими заключениями. 8)
Дальше 3-го пункта дело не доходило…

Следуя Вашей логике, пойдем дальше.
Конечно, возможен случай, когда вы реализовали п. 4 без п. 5, а работник потом принес «левую» справку. Что ж, тогда надо реализовывать пп. 4 и 5 вместе. :) …Или если гад такой попался (бывает), то остается самое действенное средство, - самим встать на путь «бюрократов», - проглотить данный случай и ловить работника на нарушениях, влекущих наложение дисциплинарных взысканий, создавая базу для увольнения по инициативе работодателя. Уверяю Вас, это не сложно. :roll:

Надеюсь достаточно? :)

P.S.
Что касается «заинтересованных лиц», то здесь Вы напоминаете практику некоторых инспекторов ГИБДД, которые родственников или пассажиров имели привычку в «заинтересованные лица» записывать. Я бы не брался предсказывать толкования суда. 8)
Что касается «левой» справки, - устройте встряску этому мед. учреждению (приходилось применять в случаях с «левыми» больничными). 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 28, 2005 6:51 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Уважаемый Husky!
Приношу свои извинения за отсылку только первой части своего сообщения, был срочно вызван " на ковер".
У нас действует такая же система. Добавлю две тонкости:

1) Фельдшер должен пройти обучение (с выдачей удостоверения) на проведение данного обследования. Мед.учереждение (или любая другая организация), в свою очередь, должно иметь лицензию на проведения таких обучений.
У нас был случай: в суде наш фельдшер показал удостоверение, а мед. учереждение (в котором она обучилась) не имело лицензии на проведение именно таких обучений. :(
2) У нас заключен договор с поликлиникой на проведение таких обследований в любое время суток! :D. На заводе существует дежурная машина, так что ........... отправляем. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь