Если нет договора аренды, то владельцем крана являетесь Вы.
Значит Вам надо и регистрировать кран и иметь свой персонал (ответственных и обслуживающий).

ПБ 10-382-00 9.1.4. Регистрация кранов в органах Госгортехнадзора производится по письменному заявлению владельца и паспорту крана.
В заявлении должно быть указано наличие у владельца крана ответственных специалистов, прошедших проверку знаний настоящих Правил и обученного персонала для обслуживания крана, а также подтверждено, что техническое состояние крана допускает его безопасную эксплуатацию.


Вы можете передать кран в аренду, и тогда все функции владельца перейдут им.

Владелец кран - Предприятие, объединение, ассоциация или другие организации и индивидуальные предприниматели, у которых в собственности или на правах аренды находится кран. (выписка из приложения 2 Правил)

9.4.6. В тех случаях, когда владелец крана не имеет возможности назначить ответственных специалистов, предусмотренных настоящими Правилами, допускается, по согласованию с органами Госгортехнадзора, возлагать их обязанности на работников специализированной организации или на специалистов инженерных центров.[/b]

Всем здрасьте! Я тут человек новенький и хочу все знать... Вижу, что здесь профессионалы, потому и обращаюсь!
Ситуация: есть Заказчик, есть Ген.подрядчик, есть 2-3 Субподрядные организации, которые в свою очередь заключают договора с Суб-суб подрядчиками (для выполнения работ, на которые у самих рук не хватает)...
Вопрос: Как ген.подрядчику правильно организовать работу всех суб-суб, шоб кто реально работает, те и отвечали за то, что натворили?!
Помогите!

очень просто - в соответствии с законом....путем надлежащего контроля и организации работ....

Грядут выходные, а я спрашиваю совета! Но всё равно очень надеюсь, что ВЫ мне поможете, уважаемые форумчане!!!

Схема такая же:
ЗАКАЗЧИК-Генподрядчик-Субподрядчик

Я являюсь инженером по ОТ фирмы генподрядчика - оформлена по гражданско-правовому договору. Характер работ ремонтно-строительные.

Вопросы следующие:
1. Заказчик заключает договор подряда с фирмой генподрядчика (нашей), составляет акт-допуска на свою территорию. Проводит вводный инструктаж с работниками генподрядчика (наши рабочие оформлены по трудовому договору), мы на месте проводим НАШИМ рабочим инструктаж на РМ с записью в журнале. Здесь всё ясно.

2. Как теперь Генподрядчику осуществлять допуск работников Субподрядчика на территорию Заказчика? Теперь Генподрядчик оформляет акт-допуск работников субподрядчика на территорию Заказчика?? Правомерно ли это? Или же ответственный у субподрядчиков оформляет для своих рабочих наряд-допуск, если выполняемые ими работы являются опасными?

3. Генподрядчик НЕ ПРОВОДИТ НИКАКИХ инструктажей с работниками субподрядчика?? ответственный у субподрядчиков сам проводит инструктажи для своих рабочих? Или инженеру по ОТ Генподрядчика всё же нужно проводить вводный с субподрядчиками? но ведь это не правомерно... Территория является территорией Заказчика, хоть и выделенная нам (Генподрядчику) по акту-допуска

4. Таким образом ответственности генподрядчика перед субподрядчиком нет??? Это в том случае, если приложить к договору подряда доп соглашение по охране труда или отдельным пунктом в разделе Обязанности сторон в ГПД с субподрядчиком прописать, что работы ведёт он на свой риск?

5. И ещё раз - на территории, выделенной Заказчиком ведутся работы как нашими работниками(Генподрядчика), так и рабочими субподрядчика, то необходимо составлять график совместных работ?

В этой цепочке мне самое главное защитить интересы генподрядчика!!!!

Очень надеюсь на вашу помощь - помочь именно понять правильность/либо другое моих рассуждений!

Светлана Федоровна писала:

"Ситуация[: Заказчик, Ген.подрядчик, 2-3 Субподрядные организации, Суб-суб подрядчики].
Вопрос: Как ген.подрядчику правильно организовать работу всех [...]?"
- Генеральный подрядчик отвечает за безопасность на своём объекте, как Гена в организации. На местах отвечает Субподрядчик (электромонтажная организация) как Главный энергетик в той же организации и т.д. по цепочке. Задача Генерального подрядчика разграничить свою ответственность, передав её вниз по цепочке, для чего д.б. грамотно составлены договоры подряда и (!) должен вестись постоянный контроль за выполнением обязанностей подрядных организаций. Проведите аналогию со структурой управления организации и пропишите требования для каждого звена (подрядчик, субподрядчик, суб2подрядчик, ... , субnподрядчик).

OLka писала:

Схема [...]: ЗАКАЗЧИК-Генподрядчик-Субподрядчик

Вопрос 1: "Как... Генподрядчику осуществлять допуск работников Субподрядчика на территорию Заказчика?"

Ответ 1: "Если Генподрядчик принимает на работу работнков Субподрядчика, то допуск на территорию Заказчика осуществляется согласно условиям договора на выполнение подрядых работ м/у Заказчиком и Генподрядчиком, где д.б. прописано:
- порядок извещения Заказчика о необходимости допуска (составление списков, наличие необходимых удостоверений, время допуска, к кому обращаться, сказать при входе "Здрасьте!", а при выходе "Ну всё пока! и т.д.");
- виды работ, выполняемые Субподрядчиками м.б. отдельным документом (заявка или как там?);
...
В любом случае необходимо оговорить, хотя бы для начала, устно условия допуска, а после прописать в соглашении.

Вопрос 2: "Генподрядчик оформляет акт-допуск работников субподрядчика на территорию Заказчика?? Правомерно ли это? Или же ответственный у субподрядчиков оформляет для своих рабочих наряд-допуск, если выполняемые ими работы являются опасными?"

Ответ 2: С Заказчиком и с Субподрядчиком у Генподрядчика заключены договоры подряда, посему за безопасность нанимаемых работников Субподрядчика будет отвечать Субподрядчик, а за то, как правильно были допущены к работе - Генподрядчик. Поэтому наряд-допуск выписывает Субподрядчик с согласованием Генподрядчика, а акт-допуск выписывает Геподрядчик.

Вопрос 3: "Генподрядчик НЕ ПРОВОДИТ НИКАКИХ инструктажей с работниками субподрядчика?? ответственный у субподрядчиков сам проводит инструктажи для своих рабочих?.. Инженеру по ОТ Генподрядчика... нужно проводить вводный с субподрядчиками?"

Ответ 3: Генподрядчик заранее ознакамливает Субподрядчика с условиями труда на РМ, а Субподрядчик проводит инструктаж на РМ.
Вводный инструктаж по ОТ проводят с категориями лиц согласно Постановления 1/29 и ГОСТ 12.0.004-90. Вводный инструктаж по Пож.Б - согласно Приказу 465.

Вопрос 4: "Таким образом ответственности генподрядчика перед субподрядчиком нет?"

Ответ 4: Генподрядчик в ответе за того, кого проручил, т.е. допустил, в рамках договора подряда, а также условий работ Субподрядчика в ведении Генподрядчика (здесь: акты-допуски, согласование нарядов-допусков, наличие доков у Субподрядчика (лицензии, удостоверения,..), проверки соблюдения требований НПА Субподрядчиком и т.д.). Если Субподрядчик напился, то это его проблема, но если при этом он был допущен укладывать кирпичи на пятом этажа стройки, то это ещё и проблема Генподрядчика (только он уже об этом не узнает...).

Вопрос 5: "На территории, выделенной Заказчиком ведутся работы как нашими работниками (Генподрядчика), так и рабочими субподрядчика, то необходимо составлять график совместных работ?"

Ответ 5: А как же?! Без согласованности идущих нет возможности всё бросить без последствий для чей-то ноги! Если серьёзно, то стройка подразумевает в себе запланированное мероприятие. Если не согласовывать, придётся переделывать, а это большие затраты (вплоть до сноса).
Пример: На стройке Канализационщик не согласовал зарытие канавы вдоль строящегося дома с Электромонтажником. В итоге, Электромонтажник вручную вакапывал ров глубиной 3 м вдоль всего дома для прокладки заземления. Стройка остановилась на 2 месяца из-за неуплаты непредвиденных затрат...

"В этой цепочке мне самое главное защитить интересы генподрядчика!..", не забыв, однако, и о Заказчике и Субподрядчике.

ДА(t)А Спасибо большое за подробный ответ!!!!!!! В принципе картина ясна))



Именно согласно Пост.1/29 я и говорю, что вводный инструктаж генподрядчик НЕ МОЖЕТ проводить Субподрядчику так ведь? Ведь по сути территория на которой проводятся работы - есть территория Заказчика - вот Заказчик по сути и должен проводить вводный для "...работников сторонних организаций, выполняющих работы на выделенном участке" (Пост.1/29 п.2.1.2). А Генподрядчик выписывает только акт-допуска для Субподрядчика и при наличие "..опасных производственных факторов, возникновение которых не связано с характером выполняемых работ" (СНиП 12-03-2001 п.4.11) согласует наряд-допуск.
Ведь Субподрядчик оформлен по гражданско-правовому, поэтому Генподрядчик и не проводит вводный? Иначе это уже будет шаг к трудовым отношениям...

Подытожу - От генподрядчика требуется акты-допуски, согласование нарядов-допусков, контроль наличия доков у Субподрядчика (лицензии, удостоверения,..), проверки соблюдения требований НПА Субподрядчиком... Вводный не требуется.

Спасибо большое, ДА(t)А!!!!!!

А вот ещё уточню про наряд-допуски - например, субподрядчик ведёт работы по демонтажу кровли фермы, но рядом нет опасных факторов на территории организации, то наряд-допуск не нужен? Пусть это даже работы на высоте?

Задача Заказчика найти Генподрядчика, а Субподрядчика тот сам подбирает. Каким образом - дело Генподрядчика. Кроме того, разные Субподрядчики с подачи Генподрядчика могут изменить условия труда на территории Заказчика (Электромонтажник навешает огалённых проводов, а Канализационщик нароет кругом ямы и не оградит их).
Посему, ознакомление с условичми труда лежит также и на плече Генподрядчика, а проведения им вводного Субподрядчику не противоречит положению Постановления 1/29 в части вводного инструктажа при заключении ГПД. Участок выделен от Заказчика Генподрядчику весь, а вот его отдельные фронты (участки) выделяется напрямую Субподрядчику от Генподрядчика.

ГПД заключаются м/у Заказчиком и Генподрядчиком, а также Генподрядчиком и Субподрядчиком.

Понятие "Охрана труда" не обязательно распростряняется только на трудовые отношения, т.к. за их рамками тоже работают...

"...субподрядчик ведёт работы по демонтажу кровли фермы, но рядом нет опасных факторов на территории организации, то наряд-допуск не нужен? Пусть это даже работы на высоте?"
- на какой высоте: до 1,3 м; от 1,3 м до 5 м или от 5 м и выше?
- д.б. составлен перечень работ, выполняемых по наряду-допуску. Монтажные и демонтажные работы, вроде, также ведутся по наряд-допуску.

ДА(t)А Спасибо большущее!! Теперь всё по полочкам разложено

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться со следующим вопросом: я не так давно работаю инженером по ОТ в генподрядной организации (строительство котельной на территории уже существующего предприятия (энергетика)). У нас 11 субподрядчиков. У всех есть свои инженеры по ОТ. Все предоставили полный пакет приказов об ответственных лицах, сами проводят инструктаж на рабочем месте. От ген подрядчика у нас всего 11 человек (только ИТР, рабочих - нет!). Вопрос вот какой: нужно ли мне назначать ответственных за пожарную, электро- и т.д. безопасность? И кто должен проводить вводный инструктаж??? Мы арендуем этаж в административном здании заказчика и у него тоже есть свой спец. по ОТ.
Помогите, а то я совсем запуталась что мне нужно в данной ситуации делать самой, а что - переложить на специалистов по ОТ заказчика и субчиков.

Çäðàâñòâóéòå Ó ìåíÿ âîçíèê èíòåðåñ ïî ïîâîäó óïîëíîìî÷åííûõ, íî íà ýòîì ñàéòå ÿ íå íàøåë íè êàêîé äîêóìåíòàöèè, êîòîðàÿ áû îïèñûâàëà âñå ïðàâà è îáÿçàííîñòè ýòèõ ëþäåé Ïðîøó ïîäñêàçàòü ìíå ãäå ÿ ìîãó ïðî íèõ ïî÷èòàòü...

по правам человека?

Посмотрите это.

это по теме темы?