Сколько прочтений 2.1.2. столько разных мнений.
Работники сторонних организаций , работающие на выделенном участке, участвуют в Вашей производственной деятельности, или они участвуют в производственной деятельности субподрядчика?

Ну как сказать.. Если учесть, что объект строим официально мы, как генподрядчик, то получается что они участвуют в нашей производственной деятельности. Да и площадка передана заказчиком нам... Исходя из этого считаю что надо инструктировать....

ИМХО: Работники Субподрядчика не участвуют в производственной деятельности Генподрядчика.
В производственной деятельности Генподрядчика участвуют только работники этого самого Генподрядчика

Статья 227 ТК РФ
...К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
работники и другие лица, проходящие профессиональное обучение или переобучение в соответствии с ученическим договором;
студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику;
лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;
лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;
лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;
члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

К кому из вышеперечисленных Вы относите работников Субподрядчика?

Спасибо за ИМХО..
Таким образом приходим, что обязанности генподрядчика в области ОТ заключаются в:
1. подготовке стройплощадки, оформлении акта о выполнении мероприятий по безопасности труда и передаче её субчикам на основании актов-допусков;
2. истребование с субчиков документации, подтверждающей, что её персонал имеет право производить работы и допускать до работ повышенной опасности;
3. истребование с субчиков перечня ответственных лиц за производство всех видов работ
4. составление плана-графика совмещённых работ;
5. выдача разрешений субчикам на огневые работы и нарядов-допусков на работы в электроустановки (?)
6. контроль соблюдения персоналом субчиков организационных и технических мероприятий, обеспечивающих безопасное проведение работ.
7. выдача предписаний на устранение нарушений ответственным лицам субчиков...
Это всё, или я чего-то пропустил?

Вот про это я что-то пропустил.
В чём заключается такая подготовка и кому по смете и договору строительного подряда платятся деньги за эту работу?

Владимир_В_Е писал(а):
Вы внимательно прочтите порядок допуска работников СМО для работы в электроустановках, ПОТ РМ 016-2001. Вы являетесь представителем действующего предприятия или эксплуатирующей электроустановки организацией, что собираетесь и допускать по Н-Д? Право выдачи Н-Д расписано в приказе субподрядчика, вот наличие этого приказа "О назначении лиц ответственных за выдачу Н-Д и производство работ повышенной опасности" проверьте обязательно, Вы можете, как я уже писал, проверять мероприятия обеспечивающие безопасность работ, но подменять должностных лиц субподрядчика и эксплуатирующей организации ни к чему.

СниП 12-04-2002
3.3. До начала строительства объекта генподрядная организация должна выполнить подготовительные работы по организации стройплощадки, необходимые для обеспечения безопасности строительства, включая:
- устройство ограждения территории стройплощадки при строительстве объекта в населенном пункте или на территории организации;
- освобождение строительной площадки для строительства объекта (расчистка территории, снос строений), планировка территории, водоотвод (при необходимости понижение уровня грунтовых вод) и перекладка коммуникаций;
- устройство временных автомобильных дорог, прокладка сетей временного электроснабжения, освещения, водопровода;
- завоз и размещение на территории стройплощадки или за ее пределами инвентарных санитарно - бытовых, производственных и административных зданий и сооружений;
- устройство крановых путей, мест складирования материалов и конструкций.
Окончание подготовительных работ должно быть принято по акту о выполнении мероприятий по безопасности труда, оформленному согласно СНиП 12-03.....

СНиП 12-03-2001
6.1.1 Производственные территории (площадки строительных и промышленных предприятий с находящимися на них объектами строительства, производственными и санитарно-бытовыми зданиями и сооружениями), участки работ и рабочие места должны быть подготовлены для обеспечения безопасного производства работ.
Подготовительные мероприятия должны быть закончены до начала производства работ. Соответствие требованиям охраны и безопасности труда, производственных территорий, зданий и сооружений, участков работ и рабочих мест вновь построенных или реконструируемых промышленных объектов определяется при приемке их в эксплуатацию.

Деньги, по крайней мере в нашем случае, платятся нам.

я ситуацию понимаю так:
Заказчик передал нам площадку. Мы по нашему же проекту организовываем работы субчиков. Т.е. за временные электросети стройплощадки, которые делают субчики отвечаем мы... Или можно актом-допуском передать всё это хозяйство им?

Владимир В.Е. писал:
Кто будет работы по созданию этих сетей производить, и кто будет эксплуатировать эти сети, то есть отвечать за их содержание, чей персонал? Ваш или ещё какой либо организации. Ваш ответственный за ЭХ будет организовывать эксплуатацию этих сетей?

Владимир_В_Е, я может немного не правильно задал предыдущий вопрос, но смысл Вы должны уловить.
Понятно, что все деньги за строительство объекта от Заказчика идут к Генподрядчику. Всё согласно смете, в которой уже прописан объём предстоящих работ по объекту, в том числе работ так называемого подготовительного периода. Ничего сверх сметы никто делать не будет, т.к. Заказчик это не оплатит.
Так вот, не каждый Генподрядчик возьмётся самостоятельно делать какие-либо работы, т.к. его задача нанять Субподрядчиков, которые сделают свою работу и получат деньги, а Генподрядчик только свой процент.
Некоторые мероприятия, взятые Вами из п. 3.3 СНиП 12-04-2001, очень затратны и трудоёмки, особенно:
- устройство временных автомобильных дорог, прокладка сетей временного электроснабжения, освещения, водопровода (которых может быть не один километр)
Всё это перекладывается на Субподрядчиков, которые и выполняют работу на выделенном участке работ.
Российская практика - загнать Субподрядчика в чистое поле, а там уж он сам всё себе сделает.
Проконсультируйтесь с Вашим сметчиком, покажите ему п. 3.3 СНиПа и спросите кто по факту будет выполнять этот объём работ: Вы или Ваши Субподрядчики?