Дано:
1. Подрядная организация работает на нашей стройплощадке (Мы и Заказчик и Генподрядчик) по договору строительного подряда.
2. Из бесед с ИТР подрядчика (глав.инженер, ИОТ, начальник участка, строительный надзор) узнаю, что трудовой договор у них отсутствует (трудовые лежат дома).
3. Подрядная организация предоставила оригиналы приказов о назначении указанных в п.2 лиц ответственными за ОТ и ПБ по уровням (с их синими подписями, хотя не факт, что настоящими).

ВОПРОС:
1. Чем данная ситуация грозит, при НС, Подрядчику и Генподрядчику.
2. Как законным (или хитрым) путём Генподрядчику затребовать копии приказов о принятии на работу/трудовых договоров для прикрытия своей попки

Какое дело организации "Мы и Заказчик и Генподрядчик" до трудовых договоров работников организации "Подрядчик"?
Организация "Мы и Заказчик и Генподрядчик" является замаскированным ГИТом?

Они предоставили док, за который в случае чего и ответят(приберегите его). Если хорошо работают, пусть работают, будем верить.

элементарно!
открывайте договор подряда и смотрите Ваши права в отношении их...

Павел
Договор составлен, мягко говоря не очень.
Зацепок нет никаких.
При составлении и согласовании не присутствовал (подписание до меня было).
Don Tortil
Пожалуйста, полегче.
Меня беспокоит внезапный уход этих ответственных лиц из-под ответсвенности (нет трудовых отношений -нет и обязанностей, "я тут мимо пьяный проходил, а меня за бутылку расписаться в какой-то бумаге заставили") и приход ответственных лиц из прокуратуры по душу Генподрядчика (т.е. нас).
Хотелось бы минимизировать общение с прокурорскими. Даже давлением на Подрядчика, что бы он заключил трудовой договор с его собственными ответственными лицами

отсутствие трудового договора не означает отсутствие трудовых отношений...

а может у них договор ГПХ...

Коллега
Если бы работал безопасно и адекватно воспринимал мои предписания - вопроса такого не возникло бы.
А так приходится готовить подушку из документов.

У Вас работы мало?
Инициатива всегда наказуема

Что мешает составить доп.соглашение к договору, если возникли вопросы, неурегулированные договором? Важно, чтобы в договоре была оговорена ответственность за охрану труда исполняющей стороной.
Постановление Госстроя СССР и Госплана СССР от 3 июля 1987 г. N 132/109
ПОЛОЖЕНИЕ О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ОРГАНИЗАЦИЙ - ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПОДРЯДЧИКОВ С СУБПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

13. Несоблюдение порядка заключения договора субподряда, неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору субподряда являются нарушением государственной дисциплины и влекут за собой имущественную ответственность генподрядчика и субподрядчика, допустивших эти нарушения.

Павел
Я это понимаю, спасибо. Но процесс разбирательства будет слишком долгим и обширным, хотелось бы в мирной обстановке минизировать волну, которая захлестнет и генподрядчика (и меня, как ИОТа в том числе).
Здесь речь идет и о репутации компании- Генподрядчике, в целом, и о моей, как ИОТа в частности. Предусмотреть и сделать заранее определенные шаги для минимизации последствий - моя обязанность, я полагаю (служебки, письма и прочий фарш.)
Здесь разговор все-же о юридических тонкостях данного запроса про приказы/трудовые договора. Найти минимальную лазейку или зацепку (пусть даже в к-либо правилах, постановлениях и т.п.), даже вынудить Подрядчика пойти на заведомый подлог документов (типа заверенные печатью фиктивные приказы/ТД) - все о чем я прошу.
Я повторяю, что будь Подрядчик адекватен, такого вопроса бы не возникло. Я уже устал писать безответные претензии с приложением актов о нарушениях. Расторгнуть договор? Не может быть и речи (слишком большие деньги, сроки поджимают искать другого Подрядчика, да и не прописан механизм в договоре в отношении нарушений ОТ )

Коллега
Для Дополнительного соглашения, все же, по определению, нужно согласие обеих сторон. Такой вариант со штрафами рассматривается Генподрядчиком в данный момент. Далеко не факт, что Подрядчик его подпишет (да и все понимают, что штрафы, мягко говоря, в последствии оспоримы).
(без иронии) Другие рычаги воздействия подскажете?

Изучите в том же документе п.46-49. И всё-таки внесите изменения в договор. Имеете право.
из п.11 ...Спорные вопросы разрешаются вышестоящими организациями в 15-дневный срок.

нет! Вы как генподрядчик - ЛОПУХИ!

Коллега
Да, это всё отличные доки. Но они будут работать после НС
Но вопрос, о том как грамотно нагнуть Подрядчика в данный момент, не дожидаясь часа "Х".
Хочется создать пакет (состоящий не только из одних претензий с актами), однозначно указывающий на вину Подрядчика, а не на достаточность контроля со стророны Генподрядчика

Павел
Это понятно, можно было и не писать