Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 11, 2013 9:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 1:22 pm
Сообщений: 104
Откуда: Самара
Здравствуйте, у нас в организации пользуются услугами грузчиков 2-3 раза в неделю (вызывают при необходимости), в договоре на оказание услуг про ответственность в части ОХРАНА ТРУДА ничего не прописано. Хочу исправить это.
ГПД - завключается на определенный срок или до выполнения результата. Тогда ГПД отпадает или еще есть лазейки? поделитесь опытом пожалуйста...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Гражданско-правовой договор заключается с гражданином на оказания услуг - в вашем случае погрузки и разгрузки. Если ГПД указывается услуги "грузчика" то это уже трудовой договор так как "грузчик" это профессия
Гражданин оказывающие услуги должен проходить вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте с записью в журнал, в договоре это не указывают.
В графе ответственность сторон указывают "В случае нарушения «Исполнителем» правил безопасности в процессе оказания услуг, все возможные неблагоприятные последствия вызванные этим, целиком ложатся на «Исполнителя».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 2:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 1:22 pm
Сообщений: 104
Откуда: Самара
При привлечнии сторонних организаций : я думаю сделать вводный, акт допуска, и наряд- допуска. Так можно себя обезопасить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 2:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Алена Анатольевна :
Цитата:
Гражданин оказывающие услуги должен проходить вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте с записью в журнал, в договоре это не указывают.

Это требование в каком то НПА имеется?

_________________
Надо, Федя, надо!


Последний раз редактировалось Vovan Sidorovish Ср мар 13, 2013 2:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 2:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Алена Анатольевна :
Цитата:
Гражданин оказывающие услуги должен проходить вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте с записью в журнал, в договоре это не указывают.

Это требование в каком то НПА имеется?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 2:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 1:22 pm
Сообщений: 104
Откуда: Самара
Vovan Sidorovish, а собственно по моему вопросу поделитесь знаниями...наверняка опыт есть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 3:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
svetik1809 писал(а):
Здравствуйте, у нас в организации пользуются услугами грузчиков 2-3 раза в неделю (вызывают при необходимости), в договоре на оказание услуг про ответственность в части ОХРАНА ТРУДА ничего не прописано. Хочу исправить это.
ГПД - заключается на определенный срок или до выполнения результата. Тогда ГПД отпадает или еще есть лазейки? поделитесь опытом пожалуйста...

ГПД заключается на выполнение определенного объёма работ, в договоре может быть оговорено, что ответственность за соблюдение норм ОТ несет, гражданин. А может и не быть этой записи. В случае тяжелого НС расследуется ГИТ.
Есть варианты, в зависимости от того какие работы выполняются , производить допуск к работам по Акту- допуску.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 1:22 pm
Сообщений: 104
Откуда: Самара
Спасибо, значит я так и сделаю через акт.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Vovan Sidorovish писал(а):
Алена Анатольевна :
Цитата:
Гражданин оказывающие услуги должен проходить вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте с записью в журнал, в договоре это не указывают.

Это требование в каком то НПА имеется?




ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 января 2003 г. N 1/29
ПОРЯДОК
ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ ТРЕБОВАНИЙ
ОХРАНЫ ТРУДА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
с командированными работниками сторонних организаций, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими производственную практику (практические занятия), и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 3:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Vovan Sidorovish писал(а):
Алена Анатольевна :
Цитата:
Гражданин оказывающие услуги должен проходить вводный инструктаж и инструктаж на рабочем месте с записью в журнал, в договоре это не указывают.

Это требование в каком то НПА имеется?

В последний раз была на обучении и как раз у нас вел эту тему инспектор ГИТа долго мы спорили по поводу инструктажей с ГПД. Его позиция была одна-"ГПД участвует в производственной деятельности значит инструктируйте!!!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
ГИТ и суд - это разные ведомства и люди. ГИТ будет говорить одно, судья будет доказывать другое. В постановление № 1/29 изложена не до конца правильная суть. Считаю, что правильным будем завести отдельный журнал для инструктажа подрядчиков и лиц с ГПД.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Дмитрий77 писал(а):
ГИТ и суд - это разные ведомства и люди. ГИТ будет говорить одно, судья будет доказывать другое. В постановление № 1/29 изложена не до конца правильная суть. Считаю, что правильным будем завести отдельный журнал для инструктажа подрядчиков и лиц с ГПД.


Полностью согласна.
И волки сыты и овцы целы..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
Vovan Sidorovish писал(а):
Есть варианты, в зависимости от того какие работы выполняются , производить допуск к работам по Акту- допуску.

оформление Акта-допуска определяет трудовые отношения, а это уже не ГПД. Наряд-допуск можно, но не на погрузочные услуги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Алена Анатольевна писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
ГИТ и суд - это разные ведомства и люди. ГИТ будет говорить одно, судья будет доказывать другое. В постановление № 1/29 изложена не до конца правильная суть. Считаю, что правильным будем завести отдельный журнал для инструктажа подрядчиков и лиц с ГПД.


Полностью согласна.
И волки сыты и овцы целы..

1/29 об отношениях работодателя и работника. ГПД к этому отношения не имеют. Правильно или неправильно, пока ни в одном доке требования проводить инструктажи гражданам по ГПД нет. Вот этот спор с ГИТом, был он или не был, приделать не к чему., этот вопрос на форуме уже столько обсуждался, думал что уже отшлифован, ан нет.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно ГПД или на оказание услуг?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 13, 2013 4:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 4:29 am
Сообщений: 135
Откуда: Сибирский ФО
svetik1809 писал(а):
Спасибо, значит я так и сделаю через акт.....

Если это Вас успокоит сделайте акт и...тихо, но никому, ни кому не показывайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь