Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 11:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 8:57 am
Сообщений: 76
Доброго дня, коллеги!
Поясните, как распределяется ответственность в вопросах ОТ и ПБ, когда одной организацией предоставляется персонал другой организации, т.е. "лизинг персонала" (такой вот термин нашёл).
В частности, меня интересует:
- кто будет для рабочего в данном случае работодателем?
- при выполнении работ с ОПО, от какой организации должно быть удостоверение по промбезопасности у ответственного персонала? от организации фактически выполняющей работу? или от организации, предоставившей персонал?
- может ли организация, которая выполняет ту или иную работу (в том числе с ОПО) включать в свои приказы (назначать ответственных) персонал, который был ей предоставлен от сторонней организации по договору? (ну, собственно, этот вопрос вытекает из первых двух))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 11:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Если не затруднит - воспользуйтесь поиском. Я эту тему вроде подробно описал. Если что не понятно спрашивайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 12:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 8:57 am
Сообщений: 76
trudohrann писал(а):
Если не затруднит - воспользуйтесь поиском. Я эту тему вроде подробно описал. Если что не понятно спрашивайте.


спасибо, почитал, но всё же мне остаётся не понятен вопрос: может ли фирма, использующая персонал сторонней организации, имеющий аттестацию по промбезопасности, включать этот персонал в свои приказы, назначать его ответственным? с одной стороны, персонал обучен и аттестован, и договор между организациями есть, но ведь это не основание, что бы в приказе ООО "Рога" звучало: назначить ответственным за безопасное производство мастера ООО "Копыта"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Вы совершенно правы, это не основание.

По букве закона Вы эту ситуевину не разрулите, так как нет этой самой буквы.

Из заемного персонала (рабов) Вы никого, ни при каких условиях не сможете назначить ответственными за Вас. У Вас как у владельца - должны быть обученные и назначенные люди. А вот как допустить эту кучку рабов до работы - это уже другая история.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 2:52 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 8:57 am
Сообщений: 76
Есть вариант аттестовать "рабов" под своим названием, чтобы у них были удостоверения с названием организации, которая будет ими руководить в выполнении работы по факту, но и это не основание назначать их приказом, они же не устроены в эту организацию....... в общем, ситуёвина!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Да никакой ситуевины..... Берете кого надо из них и устраиваете к себе на 0.000001 ставку - и назначаете кем надо. Если что не понятно - спрашивайте. Главное не вляпаться в признание их Вашими работниками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trudohrann писал(а):
Берете кого надо и устраиваете к себе Главное не вляпаться в признание их Вашими работниками.


как можно взять и не вляпаться? :shock:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Strange82 писал(а):
Есть вариант аттестовать "рабов" под своим названием


нельзя чужих на свои деньги..... бухгалтерия не пропустит...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Павел - приветствую!
Нельзя совмещать два разных предложения в одно! Может я просто не достаточно их разделил.
Естественно, Речь о признании, шла о тех кого они в рабство берут!

А то можно и так:
ИСХОДНИК
"Мы хорошие люди" точка "А они идиоты" точка
И СОВМЕСТИТЬ
"Мы хорошие идиоты"точка :maniac: :joy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
павел писал(а):
Strange82 писал(а):
Есть вариант аттестовать "рабов" под своим названием


нельзя чужих на свои деньги..... бухгалтерия не пропустит...




Я был в шоке, НО ПРОПУСКАЕТ!!! Учат за милую душу, основываясь на договоре о предоставлении персонала!!! Я не смог доказать бухам в чем они не правы, так как нормативки нет. Они говорят - в договоре прописано, что мы учим, вот мы и учим. И хоть Ты тресни!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 8:57 am
Сообщений: 76
trudohrann писал(а):
павел писал(а):
Strange82 писал(а):
Есть вариант аттестовать "рабов" под своим названием


нельзя чужих на свои деньги..... бухгалтерия не пропустит...




Я был в шоке, НО ПРОПУСКАЕТ!!! Учат за милую душу, основываясь на договоре о предоставлении персонала!!! Я не смог доказать бухам в чем они не правы, так как нормативки нет. Они говорят - в договоре прописано, что мы учим, вот мы и учим. И хоть Ты тресни!!!


+1
обучить рабов - как раз таки, директор не против, видимо не впервой...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 8:57 am
Сообщений: 76
павел писал(а):
trudohrann писал(а):
Берете кого надо и устраиваете к себе Главное не вляпаться в признание их Вашими работниками.


как можно взять и не вляпаться? :shock:


ну да, если они будут устроены на 0,000001 ставку, значит уже свои


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Смотрите осторожней. Скажу чесно - крутого попадалова я не нашел в судебной практике. Так что пока никто не погибнет Вам ничего не будет. Самое страшное это налоговая. Ну или закон наконец то примут, о запрете рабства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:45 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trudohrann писал(а):
Они говорят - в договоре прописано, что мы учим, вот мы и учим. И хоть Ты тресни!!!


учить можно и платить можно..... за счет прибыли, + вычесть подоходний, так как это пойдет в доход работника...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лизинг персонала и распределение ответственности при нём
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
павел писал(а):
trudohrann писал(а):
Они говорят - в договоре прописано, что мы учим, вот мы и учим. И хоть Ты тресни!!!


учить можно и платить можно..... за счет прибыли, + вычесть подоходний, так как это пойдет в доход работника...



Не так это и много, по сравнению с выгодой от рабства, и мнимым уходом от ответственности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь