Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подрядны
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2012 7:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 6:59 pm
Сообщений: 468
Относится ли пункт приказа Ростехнадзора от 29.01.2007г.№37
11. Аттестация специалистов проводится в комиссиях организаций, в которых работают аттестуемые (в том числе основных организаций), а также в аттестационных комиссиях Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Центральная аттестационная комиссия, территориальные аттестационные комиссии).
(в ред. Приказа Ростехнадзора от 27.08.2010 N 823)
Специалисты подрядных и других привлекаемых организаций могут проходить аттестацию в аттестационных комиссиях организации-заказчика.(абзац введен Приказом Ростехнадзора от 15.12.2011 N 714)
для проверки знаний правил и норм работы в электроустановках и присвоения соответствующей группы работникам подрядной организации


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 9:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Вот меня тоже интересует этот вопрос. Если вынуждены принять персонал от подрядчика, а он не обучен, имеем ли право обучить его ЭБ своей комиссией, проводить проверку знаний, тем более, если персонал, выполняет работы у нас постоянно?

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 10:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
И вы при этом выдадите им удостоверения за своей печатью? И возьмёте за это денежки с них?
А вредный дядя тогда спросит:
- Есть у вас лицензия на оказание таких платных услуг, а?!!! Вот то-то!!! Ну-ка, склонитесь в необходимую позу! :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 10:08 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Я не знаю специалистов по электроустановкам кроме ответственного за электрохозяйство и его зама, а они аттестуются только в РТН, члены комиссии по проверке знаний аттестуются тоже в РТН (хотя бы троих), наверное, Вы знаете ещё специалистов, тогда их можно бесплатно проверить протоколом, а подрядных рабочих нельзя.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Последний раз редактировалось коллега Чт окт 18, 2012 10:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Т.Е. , делаем одни протоколы, без удостоверения? Я не понимаю, кому предназначен этот пункт приказа Ростехнадзора? Только тем предприятиям, которые имеют лицензию-право на обучение? Росс, как бы Вы поступили? Между фирмами будет заключен договор на оказание услуг, шаблон мне пока не дали. Сотрудники фактически постоянно будут у нас находится, и должны они иметь III группу по ЭБ, не меньше.

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Мы не пускаем в свои ДЭУ подрядчиков без удостоверений. Пусть аттестуются в РТН. Я даже голову не ломаю, у нас даже договор ни кто не заключит, если у них не будет соответствующих специалистов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Ноэль писал(а):
Мы не пускаем в свои ДЭУ подрядчиков без удостоверений. Пусть аттестуются в РТН. Я даже голову не ломаю, у нас даже договор ни кто не заключит, если у них не будет соответствующих специалистов.


Мы вынуждены, как обычно итоговое решение не зависит от ИОТа. Но, я тоже сторонник того, чтобы персонал был весь обученный, значит будем бороться. Спасибо.

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Не я не пускаю, а МЫ не пускаем (руководство), мы четко знаем (и они и я чем это чревато).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 2:21 pm
Сообщений: 211
Откуда: Пермь
Правильно Ноэль говорит, нас тоже не пускают на объекты Заказчика, ввиду чего приходится постоянно эксплуатировать себя в качестве члена нашей комиссии по электробезопасности!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 11:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Сейчас была на собрании со всем списком вопросов и проблем, сказали, что будут думать. Или там обучат, или всех переведут на 0,5 ставки к нам, и мы сами будем обучать. Спасибо за объяснения! :D :D :D

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Хотел ответить Ирине, но что-то сбивается... Сейчас повторю.


Последний раз редактировалось Росс Чт окт 18, 2012 6:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ирина 2783 писал(а):
Т.Е. , делаем одни протоколы, без удостоверения? Я не понимаю, кому предназначен этот пункт приказа Ростехнадзора? Только тем предприятиям, которые имеют лицензию-право на обучение? Росс, как бы Вы поступили?
Я бы, наверное, так поступил:
1. Совместное решение двух предприятий, в котором принимающая сторона предлагает (при согласии другой стороны) провести своей аттестованной в УЦ комиссией дополнительную проверку знаний электробезопасности у работников другой стороны в связи с.., например,... недостаточно убедительными сведениями о квалификации выделяемых работников в части электробезопасности. То есть: "даже при предъявлении вами действующих удостоверений от УЦ мы всё равно доверять им не собираемся, а верим только своим аттестаторам! Даже бесплатно всё проделаем, вот так!!!".
2. Только при положительных результатах - оформление протокола и выдача за своими печатями и подписями удостоверения о допуске данных работников другой стороны к работе в ЭУ принимающей стороны в качестве такого-то персонала таких-то групп, действующее максимум полгода. Затем аттестация повторяется!
3. В договоре о предоставлении работников сказать, что ответственность за соблюдение работни-ками всех правил электробезопасности при работе в ЭУ принимающей стороны несёт другая сторона полностью.

Основная идея: вы убедились своими интеллектуальными силами, что приходящие работники в электробезопасности сильны, и допустили их работать в своих ЭУ, а остальное пусть их работодатель обеспечивает!

Ну, можно ещё подумать, но - решаемо... 8)


Последний раз редактировалось Росс Чт окт 18, 2012 6:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Так у них видимо нет удостоверений с РТН. а УЦ не аттестуют по ЭБ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 2:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Что-то не очень выходит, тормозит сайт техдока, другие нормально...


Последний раз редактировалось Росс Чт окт 18, 2012 6:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний правил и норм в электроустановках в подр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 18, 2012 4:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 5:51 pm
Сообщений: 368
Откуда: Ленинградская область
Росс писал(а):
Ирина 2783 писал(а):
Т.Е. , делаем одни протоколы, без удостоверения? Я не понимаю, кому предназначен этот пункт приказа Ростехнадзора? Только тем предприятиям, которые имеют лицензию-право на обучение? Росс, как бы Вы поступили?
Я бы наверное так поступил:
1. Совместное решение двух предприятий, в котором принимающая сторона предлагает (при согласии другой стороны) провести своей аттестованной в УЦ комиссией дополнительную проверку знаний электробезопасности у работников другой стороны в связи с.., например,... недостаточно убедительными сведениями о квалификации выделяемых работников в части электробезопасности. То есть: "даже при предъявлении вами действующих удостоверений от УЦ мы всё равно доверять им не собираемся, а верим только своим аттестаторам! Даже бесплатно всё проделаем, вот так!!!".
2. Только при положительных результатах - оформление протокола и выдача за своими печатями и подписями удостоверения о допуске данных работников другой стороны к работе в ЭУ принимающей стороны в качестве такого-то персонала таких-то групп, действующее максимум полгода. Затем аттестация повторяется!
3. В договоре о предоставлении работников сказать, что ответственность за соблюдение работниками всех правил электробезопасности при работе в ЭУ принимающей стороны несёт другая сторона полностью.

Основная идея: вы убедились своими силами, что приходящие работники в электробезопасности сильны, и допустили их работать в своих ЭУ, а остальное пусть их работодатель обеспечивает!

Ну, можно ещё подумать, но - решаемо... 8)


ТААааак, мысли поняла, Росс, спасибо большое :flowers:

_________________
Каждый, кто перестает учиться, становится стариком,вне зависимости от того, сколько ему лет - двадцать или восемьдесят. Каждый, кто продолжает учиться,остается молодым. Самая великая вещь на свете - оставаться молодым.
Генри Форд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь