Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 11:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 9:26 am
Сообщений: 54
Откуда: г. Краснодар
Бригада в составе 2 -ух электрогазосварщиков и одного слесаря-монтажника выполняют работы по ремонту кранов (мостовые, козловые, башенные, портальные) по договору оказания услуг. Соответсвенно работают на территория различных заказчиков.Наряд - допуск на огневые работы обычно выдают заказчики. Правильно ли это. И нужен ли нарад-допуск по работам повышенной опасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 1:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
ИНГА писал(а):
1. Правильно ли это?
2. И нужен ли нарад-допуск по работам повышенной опасности.
1. Правила противопожарного режима в Российской Федерации
437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домо-владений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.

2. Нужен, если эти работы есть в спец. перечне, утверждённом руководством.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 9:26 am
Сообщений: 54
Откуда: г. Краснодар
Что наряд-допуск нужен это понято, вопрос в том как правильно. Подрядчик или заказчик его должен выдать. А перечня работ в том то и дело пока нет. Пока никто этим вопросом не озадачил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 2:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Как вы понимаете фразу "руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность" так и действуйте.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 9:26 am
Сообщений: 54
Откуда: г. Краснодар
Благодарю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 9:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:52 am
Сообщений: 196
Откуда: Краснодарский край
Напишу в эту же тему.
В НАРЯДе-ДОПУСКе на выполнение огневых работ (ПРИЛОЖЕНИЕ № 4 к Правилам противопожарного режима в Российской Федерации) нет строчки: Лицо выдающее наряд.(ФИО, должность дата и т.д.). Т.е. неизвестно кто выдал наряд. Там есть руководитель работ (ответственный за проведение работ), исполнители, согласовывающие, а лицу, выдающему наряд даже раписаться негде. Или имеется ввиду, что выдает наряд тот, кто его сверху в правом углу утвердил? Я чего-то недопонимаю? Подскажите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Наталья Александровна писал(а):
Напишу в эту же тему.
В НАРЯДе-ДОПУСКе на выполнение огневых работ (ПРИЛОЖЕНИЕ № 4 к Правилам противопожарного режима в Российской Федерации) нет строчки: Лицо выдающее наряд.(ФИО, должность дата и т.д.). Т.е. неизвестно кто выдал наряд. Там есть руководитель работ (ответственный за проведение работ), исполнители, согласовывающие, а лицу, выдающему наряд даже раписаться негде. Или имеется ввиду, что выдает наряд тот, кто его сверху в правом углу утвердил? Я чего-то недопонимаю? Подскажите.


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2012 г. N 390
О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ



437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 9:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:52 am
Сообщений: 196
Откуда: Краснодарский край
Denn писал(а):

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2012 г. N 390
О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ



437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.


Я над этим пунктом уже час сижу и думаю. Т.е. у меня начальник цеха (лицо, ответственное за пожарную безопасность в этом цехе) заполняет наряд, сам же его утверждает. Как-то нелогично. Сам выдал, сам утвердил. Если утверждает директор организации (ответственный за пожарную безопасность в целом по предприятию), то где расписывается начальник цеха, который заполнил наряд-допуск на выполнение огневых работ? Или директор фирмы должен сам заполнять наряды-допуски? (Знаете, что он мне на это скажет....)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 10:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Наталья Александровна писал(а):
Denn писал(а):

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2012 г. N 390
О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ



437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) на временных местах (кроме строительных площадок и частных домовладений) руководителем организации или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, предусмотренной приложением N 4.


Я над этим пунктом уже час сижу и думаю. Т.е. у меня начальник цеха (лицо, ответственное за пожарную безопасность в этом цехе) заполняет наряд, сам же его утверждает. Как-то нелогично. Сам выдал, сам утвердил. Если утверждает директор организации (ответственный за пожарную безопасность в целом по предприятию), то где расписывается начальник цеха, который заполнил наряд-допуск на выполнение огневых работ? Или директор фирмы должен сам заполнять наряды-допуски? (Знаете, что он мне на это скажет....)


Уверены, что утверждать нужно?

Организация УТВЕРЖДАЮ <*>
Предприятие
Цех __________________________________
(руководитель или лицо,
ответственное за пожарную
безопасность, должность, ф.и.о.)
__________________________________
(подпись)
" " ___________ 20__ г.

<*> Если этого требует нормативный документ, регламентирующий безопасное проведение работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:52 am
Сообщений: 196
Откуда: Краснодарский край
Ну тогда еще хлеще. Никто не выдал, никто не утвердил....Наряд взялся из ниоткуда...
Denn писал(а):

Уверены, что утверждать нужно


Не уверена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 27, 2012 11:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 12:09 pm
Сообщений: 458
Откуда: Днепропетровск
Наталья Александровна писал(а):
Ну тогда еще хлеще. Никто не выдал, никто не утвердил....Наряд взялся из ниоткуда...
Denn писал(а):

Уверены, что утверждать нужно


Не уверена.


Опять косяки, работайте по старому образцу наряд-допуска, в чем проблема?
Приложение 4
ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(ППБ 01-03)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2015 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Добрый день. Наша организация обслуживает многоквартирные жилые дома , по договору подряда с управляющей компанией. Выполняем сварочные работы в квартирах, подвалах и чердачных помещениях, в том числе на системах горячего водоснабжения и отопления. Работы выполняются силами структурного подразделения. Есть начальник участка (отвтственный за пож.без за участок в целом) у него в подчинении 2 мастера (руководители бригад и ответств. за пож. без в бригадах), которые работают по сменно, в том числе в выходные дни. Разработал ЛНА, где возложили обязанности по выдачи наряда допуска на начальника участка, руководителями и производителями работ являются мастера. Также ввиду малочислености допускающими также являются мастера. Возникли трудности с началником участка, который утверждает, что выдачу наряда допуска также должны осуществлять Мастера. Доводы свои ни чем не подкрепляет, говорит, что он работал где то раньше, там это была их обязанность. Мне же кажется сомнительным, что мастера будут сами себе выписывать наряд допуск, сами себя назначать руководителями и производителями и сами себя допускать.

1. Возможно ли возложение обязанностей по выдаче наряда-допуска и производителя работ на одно и тоже лицо, и чем это аргументировать?
2. Если нельзя, то есть ли НПА, кроме ПОТ РО 14000-005-98, которые бы, конкретно, запрещал или допускал возможность возложения обязанностей по выдаче наряда-допуска и производителя работ на одно и тоже лицо?

3. Необходимо ли (возможно ли), согласование наряда-допуска, при производстве огневых работ в квартирах МКД с их жильцами, для устранения возможных материальных последствий, в случае порчи имущества жильцов при производстве огневых работ? Или ответственность будет все равно? И необходимо ли согласовывать наряд допуск с представителями управляющей компании при производстве работ в общих помещениях (чердачных или подвальных)?

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2015 10:02 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Правила по охране труда в ЖКХ (Приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 7 июля 2015 г. N 439н
23. Для проведения электросварочных и газосварочных работ вне постоянных сварочных постов на временных местах (кроме строительных площадок) работодателем или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, установленной Правилами противопожарного режима в Российской Федерации


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2015 10:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Треп писал(а):
Правила по охране труда в ЖКХ (Приказ Минтруда и соцзащиты РФ от 7 июля 2015 г. N 439н
23. Для проведения электросварочных и газосварочных работ вне постоянных сварочных постов на временных местах (кроме строительных площадок) работодателем или лицом, ответственным за пожарную безопасность, оформляется наряд-допуск на выполнение огневых работ по форме, установленной Правилами противопожарного режима в Российской Федерации


Это я знаю, но вопрос был немного в другом

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто выдает наряд-допуск на огневые работы
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2015 10:36 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Я привел эту выдержку из правил, как ответ на вот эти вопросы:
1. Возможно ли возложение обязанностей по выдаче наряда-допуска и производителя работ на одно и тоже лицо, и чем это аргументировать?
2. Если нельзя, то есть ли НПА, кроме ПОТ РО 14000-005-98, которые бы, конкретно, запрещал или допускал возможность возложения обязанностей по выдаче наряда-допуска и производителя работ на одно и тоже лицо?
Ответ следующий: наряд выдает работодатель или лицо, ответственное за пожарную безопасность. Если у Вас мастер назначен распорядительным документом ответственным за ПожБ, то - может, если не назначен - то нет. (на работодателя он не тянет :lol: ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь