Сразу прошу прощения за словоохотливость - реально наболело и хочется тему раскрыть, а не по верхушкам проскакать

Бедные и несчастные подрядчики - сколько обсуждений на тему того, что заказчики требуют невозможного или слишком много - все это ерунда - сотрудники самих заказчиков живут по этим правилам и тем самым обеспечивают безопасность.

Считаю, что на Россию в связи с переходом на новую статию рыночных взаимоотношений, когда организации передают непрофильные функции подрядным организациям (уборка территорий и помещений, грузчики и другие не очень квалифицированные специалисты) надвигается эпидемия под наванием "Пушечное мясо (работники подрядных организаций) - недорого!". Этот рынок еще формируется, т.к. если сравнить с опытом зарубежных стран (был в таких командировках по обмену опытом), то там процесс "взросления" подрядчиков уже прошел и у них такой же порядок, как и у закачиков.
Одновременно с этим согласен с подрядчиками, что действительно часто их обвешивают большим количеством процедур и это трудоемко.

Да всегда так было - если появляется новый вид услуги, то сначала хапуги выжимают из этого максимальню прибыль, а потом услуга становится более цивилизованной и данная ситуация не исключение.

Поэтому мы сейчас имеем войну Заказчиков и Подрядчиков - поле битвы, это здоровье и жизни сотрудников последних

По себе и своей организации знаю, что вписывание в договоры ответственности за нарушение, остановка работ, проводимых с нарушением и т.п. - это все борьба с последствиями и требует постоянного контроля со стороны Заказчика, т.к. большинство Подрядчиков как дети - снизил контроль и сразу же начинают беспредельничать.

Обсуждал эту тему со многими крупными организациями и все обвешивают процедурами подрядчиков и все имеют одни и те же проблемы - этот инструмент работает плохо! А работы останавливать - будешь первым врагом своего же предприятия, т.к. такие меры могут привести к срыву планов.

Предлагаю устроить мозговой штурм на тему "Как устранить первопричины, по которым подрядчики нарушают правила по ОТ и другим видам безопасности"? что бы заранее снизить риски.

например:
установить входные условия для подрядчиков (на этапе выбора и проведения тендера)
- текучка кадров в течение года должна не превышать ..... (не секрет, что Подрядчики меняют свой персонла по несколько раз в год - или обманывают с зарплатой и сотрудники сами уходят или шуширу набирают, которую потом и разгоняют - конечно никто не вкладывается в их обучение или обеспечение СИЗами)
- к работе на объекте заказчика разрешено привлекать только граждан РФ (конечно дискриминационная тема, но ни для кого не секрет, что работники из ближнего зарубежья гораздо менее сознательны в вопросах ОТ, да еще и ничего не понимают, когда их знакомишь с правилами, действующими в организации)
- и т.п.

Ваши мнения

Я думаю, что в первую очередь должен быть детально оговорен и правильно организован допуск на территорию заказчика подрядчика с его "караваном". Для этого сама организация прежде всего должна проработать этот вопрос со своими сотрудниками, начиная от исполнителя договора со стороны заказчика, заканчивая охраной предприятия. У всех должна быть определенная роль, которую они должны придерживаться. Второе, это штрафы. Действенная мера, скажу я вам. У нас после парочки нарушений со стороны людей подрядчика (курение в неположенном месте, сварка без соответствующей организации временного места сварки и т.п.), гена наказал в договорах с подрядчиками прописывать штрафы - 20 тыров за любое нарушение ОТ, ПБ и иже с ними. Одного наказали: поймали на нарушении, акт составили, счет выставили. А уж со своим нарушителем пусть подрядчик сам разбирается. Ну а третье, обязательный контроль со стороны заказчика.

пришлите пожалуйста формулировку про штрафы - я сейчас с юристами обсуждаю схему - в течение месяца собираем нарушения, а потом в конце месяца выплачиваем подрядчику сумму меньшую на величину штрафов - говорят незаконно. Нужно сначала заплатить все деньги за работу, а потом, что бы они внесли на наш расчетный счет сумму штрафов - но мне кажется что слишко это трудоемко - никто заморачиваться не будет

А если иностранный гражданин - русский по национальности? Если у него высшее образование? Тоже не брать? Как то вы лихо! Я вот иностранец - так что - мне допуск на работы закрыт должен быть? Да и работал с трудягами из Киргизии, Таджикистана - конечно, по большей мере даже языка не знают русского, но среди них тоже есть толковые спецы. Просто определенные требования к ним необходимы - в первую очередь знание русского языка

Да конечно я утрировал и это была просто мысль, критерии обязательно должны быть. Так же как и на супервизоров поставщиков иностранного оборудования это не должно распространяться.

Хочется найти инструмент, который начнет работать, а при этом не создавать килограммы процедур (или отказаться от некоторых, которые уже есть) и водить за руку подрядчиков

Мне кажется, что все гораздо проще, надо провести беседу с высшим руководством подрядчика и дать ему понять, что будет спрос - как положено, за это направление в том числе. Меры реагирования прописать СТРОЖАЙШИЕ, но разумные...

опять же борьба с последствиями - конечно с ними говорят и те клянутся и божатся, а потом нарушения и несчастные случаи - потому что все хотят заработать на дешевой и безвольной раб силе, которым иногда сто раз приходится говорить и их руководители ничего не решат, пока не начнут вести грамотный подбор кадров

Примерно такая:
При нарушении Подрядчиком (работниками, представителями и прочими доверенными лицами Подрядчика) требований по соблюдению требований охраны труда, промышленной безопасности, пожарной безопасности, экологической безопасности и электробезопасности, Заказчик составляет на Подрядчика Акт о нарушении / невыполнении Подрядчиком (работниками, представителями и прочими доверенными лицами Подрядчика) требований, обязательных к выполнению. Заказчик вправе выставить Подрядчику штраф в размере 20 000 руб. 00 коп. (Двадцати тысяч рублей ноль копеек) за каждый вышеуказанный составленный Акт. Подрядчик обязуется выплатить штраф по первому требованию Заказчику. Заказчик также имеет право вычесть сумму выставленного штрафа при осуществлении платежей по счетам / счетам – фактурам Подрядчика.
В случае нарушения / невыполнения Подрядчиком (работниками, представителями и прочими доверенными лицами Подрядчика) требований, обязательных к выполнению и указанных в п. .... настоящего договора, что повлечет причинение ущерба Заказчику или третьим лицам (повреждение коммуникаций, зданий, сооружений, имущества и пр., находящихся на территории Заказчика), Подрядчик также возмещает Заказчику причиненный ущерб в сроки, указанные Заказчиком.»

отлично спасибо. Уже закинул юристам.

Форумчане - какие еще идеи? Может у кого-то были внедрены нестандартные инструменты влияния? Например проработал в течение года без нарушений премия 10 тыс. руб на накжого сотрудника подрядчика трудящегося на территории заказчика или Выдача сертификатов доверия подрядчику по охране труда, если отработал без нарушений.

А то мы их все казним и казним

Вы сами то верите - "проработав год без нарушений"... Что бы до конца понимать суть, примерте на себя "шкуру" Подрядчика....

скользко....

и акт в одностороннем порядке?!

опять критика - говорю же мозговой штурм - что бы появилась нормальная рабочая версия сначала нужно придумать много таких, которые сходу не применимы.
В данном случае можно сказать так - у кого из подрядчиков (приведённое к количеству работающих у заказчика) будет меньше всех нарушений тот и выиграет

Ваши предложения?

Из опыта "премирования" могу сказать что он эффетивен по применение к только малым группам людей. Фактически хорошо сработанная бригада 3-5 человек практически всегда получает эту "премию"... Когда людей больше, несколько бригад одного подрядчика, то там такое не работает...
Премия была не денежная... а что-то что хотела бы бригада (инструменты, спецовка и т.п.) может причина в этом...

Вот таких не жалко... пусть мясом работают