Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2011 4:18 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
:evil:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 12, 2011 6:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 12:00 pm
Сообщений: 23
м.Евгений писал(а):
Вот таких не жалко... пусть мясом работают :twisted:


к сожалению таких товарищей большое количество и мы никак не можем на них махать рукой. Многие считают, что не круто использовать страховку и СИЗ. Приходится разные меры применять, что бы потом, когда он домой принесет меньше денег, то жена ему бы расскажет где круто, а где нет.

Да с поощрением как-то не густо

Есть ещё одни очень важный аспект - отсутствие неизбежности наказания

Работают сотрудники с нарушение правил, а все мимо проходящие коллеги в лучшем случае не заметят, а в худшем умышленно проигнорируют с мыслями о том, что это не моё дело.

Конечно это менталитет, но если бы удалось обеспечить неизбежность наказания (как камера на дороге, с которой не договориться), то было бы меньше нарушений - может у кого то есть опыт в увеличении эффективности контрольной функции


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 13, 2011 4:34 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Поведенческий аудит совместно с подрядчиком

можно осюда покопать

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&lr=47


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 9:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 12:00 pm
Сообщений: 23
м.Евгений писал(а):


спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 2:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 3:08 pm
Сообщений: 23
Что хочется сказать по обсуждаемой теме, была как на месте заказчика так и на месте подрядчика. С обеих сторон баррикады есть свои минусы и те люди, которые ставят палки в колеса охране труда.

Говорить что подрядчики такие растакие и ничего-то они не хотят и ничего-то они не делают не совсем справедливо.

Во-первых, сам заказчик может оценить работу какого качества и толка он получит от того или иного подрядчика. Порой складывается впечатление, что отдел закупок намерянно ищет того кто похуже, но зато значительно дешевле, не обращая внимание на критерии озвучиваемые отделом охраны труда.

Не раз сталкивалась с тем, что представители отдела закупок в нарушение внутренних процедур проверки заказчика, а именно предоставления с его стороны удостоверений сотрудников, протоколов проверки знаний, приказов о назначении ответственных и так далее начинали работы на объекте втихаря проводя их на объект в качестве визитеров, а те так же втихую переодевались и начинали работать, а их потом с подъемников снимай по всей территории. А почему? Да потому что "вы пока там согласуете, пока инструктах, пока оценка рисков, а у нас работа кипит", можно подумать что договор они подписали сразу по приезду подрядчиков и те приступили к работам.
Когда снимаешь таких товарищей с подъемника, крыши и так далее и выставляешь за ворота прибегают топ-менеджеры и начинают на тебя орать, что ты срываешь рабочий процесс, плюют на предписания и остановку работ опасным способом и возвращают нерадивых подрядчиков на место. Думают ли они о безопасности? Сомневаюсь.

Со стороны подрядчика. Очень приятно, когда заказчик выставляет к вам требования по охране труда, проверяет компетентность и обученность персонала, проводит совместный аудит и так далее, а не как на многих объектах не хочет слышать ни про какую охрану труда, вот еще глупости. "Живо залез на крышу/в танкер/прошелся по конструкциям на высоте/ залез под работающий конвеер, что не хочешь? Пошел вон! Я тут хозяин! не хотите - найдем других!"

Так что и заказчики и подрядчики бывают разные. А вот как с этим бороться тут, полагаю, нет единого рецепта. Все зависит от людей. А если у руля непуганные идиоты, у которых в глазах только прибыль, то, к сожалению, что-либо понять они смогут только наступив на грабли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 05, 2011 6:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
У нас на предприятии разработано Положение о взаимодействии с подрядными организациями. Где прописаны все требования к подрядчикам. Для допуска на территорию оформляется Акт-допуск, где прописаны все требования по ОТ, ПБ и ООС, также есть приложение к этому Акту-допуску где прописаны все штрафы за нарушения ОТ, ПБ и ООС (от 5 тыс до 500 тыс), соответственно руководство подрядчика подписав Акт-допуск автоматически соглашается со штрафными санкциями. Скажу сразу, что требования в акте-допуске вполне приемлемые, то есть что сами выполняем того и требуем от подрядчиков. Нарушение оформляются специальным актом, где подписывается сам нарушитель, должностное лицо подрядчика (мастер, бригадир и т.п.), если от подписи отказываются составлюется в присутствии свидетелей и заказным письмом руководству подрядчика. Контроль: о нарушения со стороны подрядчика может доложить любой работник заказчика, и его за это премируют. В принципе у нас это работает, хотя хватает и ору по поводу того что работы стоят, план срывается и т.д. Но начальник у нас стоит горой и в обиду ИОТов не дает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Ион писал(а):
У нас на предприятии разработано Положение о взаимодействии с подрядными организациями. Где прописаны все требования к подрядчикам. Для допуска на территорию оформляется Акт-допуск, где прописаны все требования по ОТ, ПБ и ООС, также есть приложение к этому Акту-допуску где прописаны все штрафы за нарушения ОТ, ПБ и ООС (от 5 тыс до 500 тыс), соответственно руководство подрядчика подписав Акт-допуск автоматически соглашается со штрафными санкциями. Скажу сразу, что требования в акте-допуске вполне приемлемые, то есть что сами выполняем того и требуем от подрядчиков. Нарушение оформляются специальным актом, где подписывается сам нарушитель, должностное лицо подрядчика (мастер, бригадир и т.п.), если от подписи отказываются составлюется в присутствии свидетелей и заказным письмом руководству подрядчика. Контроль: о нарушения со стороны подрядчика может доложить любой работник заказчика, и его за это премируют. В принципе у нас это работает, хотя хватает и ору по поводу того что работы стоят, план срывается и т.д. Но начальник у нас стоит горой и в обиду ИОТов не дает.

Система может и хорошая - народ хоть способом "кнута" можно научить соблюдать ОТ, хотя это дело довольно спорное по поводу штрафов (тоже приходится с этим сталкиваться) думаю штрафы у Вас больше на словах т.к. любой юрист потом Ваше положение в пух и прах разобьет по поводу применения штрафных санкций не уполномоченными законно лицами к лицам других организаций.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 06, 2011 6:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
-kot- писал(а):
[...] хотя это дело довольно спорное по поводу штрафов (тоже приходится с этим сталкиваться) думаю штрафы у Вас больше на словах т.к. любой юрист потом Ваше положение в пух и прах разобьет по поводу применения штрафных санкций не уполномоченными законно лицами к лицам других организаций.
По научному это называется неустойкой.
Вот пара судебных решений, которые опровергают Ваше утверждение:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 06, 2011 6:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
Да вроде все работает, в течении года удержано порядка 230 тыс. руб. И судов пока не было. Положение составлено совместно с юр.отделом, и если все правильно оформлено, то претензий не должно быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 06, 2011 6:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Мне сылки Дынина понравились отправил их для ознакомления мастерам пусть работа медом не кажется :) . хотя по поводу легитимности все же сомневаюсь (останусь при своем мнении - так как я пострадавшая сторона :P ) так как случаи разные бывают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 07, 2011 2:45 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Дынин писал(а):
[Вот пара судебных решений, которые опровергают Ваше утверждение:


Респект Дынину...
это ж прям беру - и завтра лекцию по СУОТ читать иду с судебными решениями на руках....вот мол граждане мародёры-предприниматели, оно как повернулося!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Пушечное мясо - недорого!"
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 27, 2012 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 12:00 pm
Сообщений: 23
Дынин писал(а):
-kot- писал(а):
[...] хотя это дело довольно спорное по поводу штрафов (тоже приходится с этим сталкиваться) думаю штрафы у Вас больше на словах т.к. любой юрист потом Ваше положение в пух и прах разобьет по поводу применения штрафных санкций не уполномоченными законно лицами к лицам других организаций.
По научному это называется неустойкой.
Вот пара судебных решений, которые опровергают Ваше утверждение:[/quote

спасибо большое за ссылку. Мои юристы тоже энтузиазма не испытавают. Теперь будет что показать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь