Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в России
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 1:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
Господа, как можно разрешить конфликт требований двух, хоть и нацеленных на одно, но все же разных требований в области ОТиПБ.
Объект:
Российское эксплуатирующее производство.
Подрядчик:
Обслуживание и ремонт - крупная иностранная компания со своей политикой в области охраны труда и пром.безопасности.
Требования иностранцев, в большинстве своем, жестче чем у российских коллег.
Проблема:
в контракте нет четко оговоренной фразы, что "применимы более жесткие требования", как на других проектах с участием иностранных организаций, на которых довелось работать.

Если ли какой нибудь легитимных инструмент добиться этого в российской законодательной базе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Конфликт требований - это их противоречие, одно препятствует выполнению другого. Вы не приводите пример, может это вовсе и не конфликт?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 2:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
Дынин писал(а):
Конфликт требований - это их противоречие, одно препятствует выполнению другого. Вы не приводите пример, может это вовсе и не конфликт?

Не совсем.
Пример: использование силовых заглушек (blind flanges) в трубопроводе газа. В российских инструкциях предусматривается их применение, только при выполнение капремонта, замены трубопровода и других крупных и серьезных работах. Во всех других - вполне устраивает двойное отсечение с открытой свечей.
У иностранце же, заглушка применяется всегда, когда производится отсечение трубопровода газа, даже на рутинные работы.
Как быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
А кто "главнее" - российская компания (это заказчик?) или иностранцы (подрядчик)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 2:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
Дынин писал(а):
А кто "главнее" - российская компания (это заказчик?) или иностранцы (подрядчик)?

Российская, она тут правит бал, НО...иностранцы, тоже, непростые - GE, как никак.
Т.е, получается, что следуя российским инструкциям, они нарушают свою.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Андрей_hse
Я не могу Вам помочь в этом разобраться, подождем мнения других участников форума.

Мне кажется, нужно хорошо изучить условия договора, тут можно и до международного права дойти :wink1:
Например, обязана ли иностранная компания применять нормативные требования своей страны на территории другого государства (или это прихоть - собственные высокие стандарты безопасности) или же должна руководствоваться "местными" нормами?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 3:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Зайдём с другой стороны...
Заказчик оплачивает только тот объём работ, который заложен в контрактной цене.
Работы сверх установленной контрактной цены подрядчик может делать, но за свой счёт.
Все Российские конторы это знают, а вот до их иностранных коллег - это не доходит.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
BIG.US$
Это справедливо при необязательности исполнения каких-либо норм, например ГОСТов, и отсутствии таких условий в договоре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 3:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Дынин, к чему клонишь?
Или вопрос закрыт?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
BIG.US$ писал(а):
Дынин, к чему клонишь?

Я вот о чем. Если, например, наши СНиПы российский подрядчик должен выполнять, то он включает затраты на все эти нормы безопасности в стоимость работ, так? И этот джонсон с сыновьями поступит также, если если обязан применять свои стандарты, где бы он ни работал. Автор темы пишет, что в договоре таких условий нет.

BIG.US$ писал(а):
Или вопрос закрыт?
Ни в коем случае :wink1:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 5:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
Дынин писал(а):
Андрей_hse
тут можно и до международного права дойти :wink1:

А вот это, уже, хорошая идея. Спасибо
Дынин писал(а):
Заказчик оплачивает только тот объём работ, который заложен в контрактной цене

Да, забыл упомянуть: российская сторона (эксплуатирующая орг-я) производит подготовку места работы, согласно инструкции по газоопасным работам. Дальше, мы открываем наряд-допуск. Все в рамках контракта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 5:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
Дынин писал(а):
Автор темы пишет, что в договоре таких условий нет.

Нет, к сожалению.
Затраты оплачивает Заказчик. Этакий консорциум, состоящий из иностранной и российской стороны. Да и затраты-то, кот наплакал: прокладку поменять, после переустановки заглушки (в данном случае).
Вопрос шире - где найти тот рычаг, дабы убедить и заказчика и экспл.орг-ю применять более жесткие требования? Не тащить же их в Страссбург? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 5:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Андрей_hse писал(а):
Дынин писал(а):
Заказчик оплачивает только тот объём работ, который заложен в контрактной цене
Это писал BIG.US$


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 23, 2011 5:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Такого рычага нет.
"Работаем по-российскому законодательству и точка!" (Росзаказчик)

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конфликт требований по ОТиПБ - Иностранная компания в Ро
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 24, 2011 7:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 11:03 am
Сообщений: 22
BIG.US$ писал(а):
Такого рычага нет.
"Работаем по-российскому законодательству и точка!" (Росзаказчик)

Получается, если завтра Медведев подписывает указ о упразднении газоопасных работ вообще (чему я не удивлюсь) то, что General Electric делает на следующий день? GE империя, сама по-себе. Не может же она опуститься до не соблюдения своих требований. Должно быть что-то (как, упомянутое здесь международное право, кстати). Но...ведь не раздувать же из за этого скандал с привлечением международных юристов. С другой стороны, российская сторона - как будто, блин, Сталинград отстаивает - уперлась рогом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь