Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работа с привлечением автовышки сторонней организации
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 21, 2006 6:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Добрый день.
Уважаемые специалисты, помогите незнающему.
Наша организация иногда привлекает к работе автовышки (а иногда и краны) сторонних организаций (вместе с машинистами). У нас есть свои аттестованные люлечники (стропальщики) и ответственные за безопасное производство работ.
Вопросы в следующем:
1. Для того чтобы юридически все правильно оформить, какая лицензия должна быть у организации, которая выделяет нам подъемники?
2. Обязана ли организация, которая выделяет нам подъемники, предоставить документы (копии), свидетельствующие о том, что подъемник зарегистрирован в Ростехнадзоре, находится в исправном состоянии и т.п.?
3. Обязаны ли мы требовать у владельца подъемника документы см.п.2. и что нам грозит, если мы их не запросили, и что-то случится?
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 22, 2006 8:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
При эксплуатации ГПМ чужих организаций, вы должны правильно оформить заявку, где указываете своих раб.люльки, стропальщиков, отв. за безопасное производстство. Если арендодатели выделяют технику, то вся остальная ответственность ложится на них.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 22, 2006 4:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Очень хотелось бы, чтобы ответственность ложилась на них, но, уважаемый kan_ss, не могли бы Вы дать ссылку на нормативный документ, где об этом говорится. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 23, 2006 7:01 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
kan_ss писал(а):
Если арендодатели выделяют технику, то вся остальная ответственность ложится на них.

Коллега тут Вы не правы, если в договоре аренды Арендодателем указано, что безопасную эксплуатацию арендованой техники организует Арендатор, то, как раз, вся ответственность ложиться на Арендатора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 23, 2006 9:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Речь должна идти не об аренде, а о выделении подъемника с машинистом на определенное время. А при аренде становишся владельцем. Смотри паспорт подъемника. [b]ПАСПОРТ
Регистрационный номер ____
При передаче подъемника
другому владельцу или сдаче
подъемника в аренду с передачей
функции владельца вместе
с подъемником должен быть
передан настоящий паспорт
ВНИМАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦА ПОДЪЕМНИКА!
1. Паспорт должен находиться у владельца подъемника или на
предприятии, получившем подъемник в аренду с функциями владельца.
[/b]

Поэтому должен быть другой договор.
У владельца можете попросить предъявить паспорт подъемника, удостоверение машиниста, приказ об организации технадзора.
Если он откажется, то вполне вероятно у него не все в порядке.
Закажите подъемник у других.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 23, 2006 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Димитрий вы, естественно, правы. Не аренда, а выполнение работ по договору или еще как (поэтому и написал ошибочно аренда, не знаю как еще назвать?). При этом ГПК зарегестрирован на владельца.
Тут ответ БаникУ: ответственность за испр.состояние, надзор лежит на владельце. Ведь, если у вас нет своих ГПМ, то у вас нет отв. специалистов за испр.состояние и надзор. Ну, а от вас требуетсятолько четкое соблюдение ВАШИМ ответственным за безопасное производство работ своих обязанностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 23, 2006 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Т.е., если я правильно понял, то от нас достаточно правильно оформленной заявки, а документы, подтверждающие регистрацию и надзор, мы запросить можем, но не обязаны?
По поводу исправного состояния все понятно. А вот если что-то машинист напортачит? Я так понимаю, что если что, то достанется и нам и владельцу подъемника. Вопрос: кому больше? :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 23, 2006 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Баник
Если Ваш отв. за безопасное производство работ четко выполнит обязанности п.4.4.10 ПБ 10-611-03, то даже если что-то напортачит машинист, ответственность будете нести не ВЫ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:28 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
павел писал(а):
Речь должна идти не об аренде, а о выделении подъемника с машинистом на определенное время. А при аренде становишся владельцем.


извините за возрождение старой темы, но вопрос для нас сейчас актуален.
что делать, если в договоре речь идет об аренде (с передачей во временное владение) крана с экипажем? говорю сразу, что специалистов и рабочих, аттестованных "по кранам" у нас нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:36 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Если крановщик и стропальщик с другой организации могут быть, то ответстенного за безопасное производсто работ надо самим назначать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:41 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Сергей Алиевич писал(а):
Если крановщик и стропальщик с другой организации могут быть, то ответстенного за безопасное производсто работ надо самим назначать.


кого назначить ответственным, если у нас никто не аттестован?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:52 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ameli писал(а):
павел писал(а):
Речь должна идти не об аренде, а о выделении подъемника с машинистом на определенное время. А при аренде становишся владельцем.


извините за возрождение старой темы, но вопрос для нас сейчас актуален.
что делать, если в договоре речь идет об аренде (с передачей во временное владение) крана с экипажем? говорю сразу, что специалистов и рабочих, аттестованных "по кранам" у нас нет.


Вам наверно навязали Договор аренды транспортного средства с экипажем (Статья 632 ГК часть2), но это неверно, т.к. кран является транспортным средством только в момент его перемещения по дорогам.
Вы наверно взяли его не покататься, а в качестве грузоподъемного механизма. А для работы крана надо соблюдать Праила по краном и др. НПА....
Поэтому Вам лучше заключить другой договор по ГК..


Если у Вас никого нет, то Вам лучше заключить договор на выполнение той организацией определенного вида работ - например на погрузо-разгрузочные работы по такому-то адресу, такого то числа....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:59 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
павел писал(а):

Вам наверно навязали Договор аренды транспортного средства с экипажем (Статья 632 ГК часть2), но это неверно, т.к. кран является транспортным средством только в момент его перемещения по дорогам.
Вы наверно взяли его не покататься, а в качестве грузоподъемного механизма. А для работы крана надо соблюдать Праила по краном и др. НПА....
Поэтому Вам лучше заключить другой договор по ГК..


Если у Вас никого нет, то Вам лучше заключить договор на выполнение той организацией определенного вида работ - например на погрузо-разгрузочные работы по такому-то адресу, такого то числа....


спасибо! будем думать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 26, 2009 11:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 11:24 am
Сообщений: 4
Откуда: г. Пермь
Добрый день. Знающие люди помогите пож. У нас ситуация аналогичная но наоборот, мы являемся организацией-владельцем ГПМ. На нашей территории склада, где и расположены ГПМ, аренуют площади сторонние организации. Все официально. Есть договор аренды. Раньше мы оказывали услуги по погрузо-разгрузочным работам сами (наш кран, крановщик и стропальщики). Теперь при погрузо-разгрузочных работах они хотят использовать своих стропальщиков а наш только кран с крановщиком. Вопрос собственно в следующем. Как перекинуть максимум ответственности на сторонних организаций, если произойдет несчастный сдучай. Каким соглашением скрепить отношения? Какие бумаги необходимо оформить для допуска стропальщиков сторонних оргвнизвций к нашим ГПМ. Лицо, ответственное за без. пр-во работ у них имееться, оно атестованно. Со стропальщиками то же все по правилам. Всем спасибо за ответы. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 26, 2009 12:22 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Возьмите у них копии их удостоверений, инструкций, приказов о назначении...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь