Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 10:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Доброе утро.
Компания, в которой я работаю, относится к розничной торговле. У нас ведутся работы с повышенной опасностью в магазинах (строит.монтажные работы, ремонт и демонтаж оборудования (кондиционер, тепловая завеса), которые осуществляются силами подрядных организаций.
Меня очень интересует, кто должен выдавать наряд-допуск...
Согласно ПОТ РО 14000-005-98 п. 2.2. наряд-допуски должны выдаваться уполномоченными лицами подрядных организаций.
Но этот ПОТ относится к машиностроению.

Могу ли я ссылаться на этот документ?

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 10:52 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
1. Нет. Посмотрите каПостановление Минтруда РФ от 16.10.2000 N 74
"Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда в розничной торговле"
(вместе с "ПОТ Р М 014-2000...")
8.1.2. На выполнение работ в местах, где действуют опасные или вредные производственные факторы или может возникнуть производственная опасность, не связанная с характером выполняемых работ, должен быть выдан наряд-допуск.
8.1.3. В случае возникновения в процессе работ опасных или вредных производственных факторов, не предусмотренных нарядом-допуском, работы следует прекратить, наряд-допуск аннулировать и возобновить работы только после выдачи нового наряда-допуска.

2. В Вашем случае можно ограничиться наличием требований ОТ и ПБ в договоре подряда и актом допуском по СНиП 12-03-2001. + ваш тех руководитель должен расписаться в ИХНЕМ наряде в строке "

8. Письменное разрешение действующего предприятия
(эксплуатирующей организации) на производство работ имеется.
Мероприятия по безопасности строительного производства
согласованы ______________________________________________________

(должность, Ф.И.О., подпись уполномоченного
__________________________________________________________________
представителя действующего предприятия
или эксплуатирующей организации)

+ общий периодический контроль, за тем как они там работают ....в плане безопасности ВАШИХ объектов

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 11:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Спасибо.
У нас вообще магазинов порядка трехсот, в каждом что-то ломается, то кондиционер перестает работать, то тепловую завесу устанавливают, то ремонтные работы ведутся. Директор магазина делает заявку в АХО, а АХО в свою очередь делает заявку подрядчику. Подрядчик выезжает на точку. Ведет работы.
1.Кто должен расписываться в наряд-допуске, директор магазина или специалист АХО?
2.И когда в таком случае оформлять акт-допуск? При подписании договора с подрядчиком или перед каждым выполнением работ?

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 12:20 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
1. Тот, кому вы дадите это право соответствующим локальным нормативным актом об организации работ с повышенной опасностью. Может и завхоз, обученный по ОТ.

2. В договоре (на форуме где то даже были формулировки) - общие обязательства подрядчика по соблюдению на территории Заказчика установленных требований ОТ и ПБ и ссылка на обязательность заполнения акта-допуска.
Оформляют ОНИ работу нарядом или НЕТ - это в принцыпе их проблемы.
А вот в акте-допуске - каждый конкретный случай - необходимые мероприятия по месту со стороны как данного объекта (например - вывести людей, оградить, углубить) так и подрядчика (не шуметь до 17 часов, не разбрасывать мусор и .т.п.).
Запонить акт-допуск не долго и нетрудно -и очень очень полезно на всякий несчастный случай.

3. metal: viewtopic.php?t=13055
пример там...архив ГОТОВО / стандарты / положение с повыш опасностью

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 2:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Евгений, спасибо большущее!
Дело в том, что наши директора магазинов, как правило очень молоды, и откуда им знать, как проводятся подобные работы, хотя обучение по ОТ и проверку знаний проходят все. А Ахошники наши, которые действительно имеют знания в строительстве и имеют группы по ЭБ не всегда могут присутствовать на объекте. Мне страшно доверить директору выдавать наряд-допуск.

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 2:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Юляша писал(а):
Евгений, спасибо большущее!
Дело в том, что наши директора магазинов, как правило очень молоды, и откуда им знать, как проводятся подобные работы, хотя обучение по ОТ и проверку знаний проходят все. А Ахошники наши, которые действительно имеют знания в строительстве и имеют группы по ЭБ не всегда могут присутствовать на объекте. Мне страшно доверить директору выдавать наряд-допуск.


Если директор обучен по ОТ, за него не бойтесь! Пусть он сам боится!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
С подрядчиками директора не работают, это дело АХО. По сути ставя подпись в п.8 наряд-допуска производится сам допуск, а у директоров нет этих прав (или есть?).

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 4:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Я думаю, что у директоров такого права нет.
У нас в основном совмещенные работы. Если оградить лентой опасную зону, все равно нужно наряд-допуск выдавать?
Я, честно говоря, запуталась. Директор магазина, при появлении подрядчиков, проводит им вводный инструктаж и выдает акт-допуск, так?

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 4:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Организуйте порядок допуска других организаций на Ваш объект!
У нас это в Договоре оговорено!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:05 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Зачем запутали девушку :?:

Пишете приказ о том, что завхозы имеют права допускать к работам сторонние организации при выполении теми работ (права допускающего/ ответственного за подготовку объекта) - это если работа ОФОРМЛЯЕТСЯ НАРЯДОМ!

А вот подписывать Акт-допуск следует лучше директору, конечно, по готовым мероприятиям с вашей стороны. А по мероприятиям с их стороны- они сами пишут.

Вводный инструктаж по охране труда проводить не надо, они не ваши работники. С ними проводится общий информационный инструктаж с выделенным названием.

ГОСТ 12.0.230 -2007
4.10.5. Подрядные работы
4.10.5.1. Устанавливают мероприятия по применению подрядчиками и их работниками требований организации по охране труда, а также обеспечивают своевременную корректировку этих мероприятий.
4.10.5.2. Мероприятия для подрядчиков, работающих на площадке организации, должны:
a) включать критерии охраны труда в процедуры оценки и выбора подрядчиков;
b) устанавливать эффективную связь и координацию между соответствующими уровнями управления организации и подрядчиком до начала работы. При этом следует обеспечивать условия передачи информации об опасностях и меры по предупреждению и ограничению их воздействия;
c) включать мероприятия по информированию работников подрядчика о несчастных случаях, профессиональных заболеваниях и инцидентах на производстве при выполнении ими работ для организации;
d) обеспечивать ознакомление с опасностями рабочих мест подрядчиков и/или их работников, а также их инструктаж на рабочих местах перед началом работы с целью обеспечения безопасности и охраны здоровья работников подрядчика в процессе выполнения работ на площадке организации;
e) методично отслеживать выполнение требований охраны труда в деятельности подрядчика на площадке организации;
f) обеспечивать выполнение подрядчиком(ами) требуемых процедур и мероприятий по охране труда на площадке организации.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Сергей Алиевич писал(а):
Организуйте порядок допуска других организаций на Ваш объект!
У нас это в Договоре оговорено!

Мы хотим, чтобы к договору было доп.соглашение по охране труда.
Выкладываю текст.
2. Подрядчик обязуется:
4.5 соблюдать требования охраны труда;
4.6 обеспечить безопасное производство работ;
4.7 разработать, при необходимости, дополнительные меры по обеспечению безопасных условий труда и выполнять их в процессе работы;
4.8 выполнить мероприятия по обеспечению безопасных условий труда, предусмотренных Актом-допуском;
4.9 выполнять работы силами подготовленного и аттестованного персонала, не имеющих медицин-ских противопоказаний к выполняемой работе;
4.10 назначить лиц, ответственных за обеспечение охраны труда;
4.11 организовать допуск персонала к работам, в том числе зонах постоянно или потенциально опас-ных производственных факторов;
4.12 обеспечить своих работников исправными средствами индивидуальной и коллективной защиты и контролировать правильное их применение;
4.13 содержать производственные территории, участки работ и рабочие места, предоставляемые для производства договорных работ, в чистоте и порядке;
4.14 обеспечить сохранность установленных на месте работы ограждений, знаков безопасности, за-пирающих устройств;
4.15 обеспечить исправное техническое состояние и безопасную эксплуатацию оборудования, элек-троинструмента, технологической оснастки, строительных и монтажных машин, механизмов и приборов;
4.16 направлять персонал, привлекаемый для работы на оборудовании и территории предприятия, на вводный инструктаж к ответственному за проведение вводного инструктажа в ОАО «траля";
4.17 обеспечить необходимые условия для проведения проверок безопасности организации работ должностными лицами Заказчика;
4.18 обеспечить разработку и выполнение мероприятий по устранению замечаний комиссий Заказчика;
4.19 использовать материалы, оборудование, имеющие соответствующие декларации о соответствии и (или) сертификаты соответствия.
5. Заказчик обязуется:
2.1. определить границы производственных территорий, участков работ и рабочих мест, предостав-ляемых Подрядчику для производства договорных работ;
2.2. обеспечить подготовку (отключение/включение оборудования и коммуникаций, поддержание установленных режимов их работы действующего оборудования) к работам Подрядчика на нем или вблизи его на территории подразделения, обеспечивающую безопасность проведения работ на предоставленной Подрядчику территории (оборудовании);
2.3. обеспечить допуск персонала Подрядчика к работам в зоне действия оборудования или вблизи его;
2.4. провести и оформить все необходимые инструктажи работникам Подрядчика при допуске к ра-ботам в подразделении;
2.5. представить проектно-техническую и другую документацию необходимую для производства ра-бот Подрядчиком;
Настоящее дополнительное соглашение является неотъемлемой частью договора


Также, помимо этого, сейчас разрабатываем положение по организации безопасного производства работ подрядных организаций.
Порядок допуска на основе СНиПа.
Остаются нюансы, например про допускающего (выдающего наряд-допуск).
Я бы с удовольствием эти обязанности возложила приказом от Гены на специалистов АХо, но дело в том, что Северо-Западный филиал огромный, и они не могут везде присутствовать и выдавать наряд-допуски, или акты-допуски. Поэтому мы думаем, как бы так сделать, чтобы директора магазинов это делали, и есть ли в этом необходимость.

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:25 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Юля! Все тки надо разделить наряд-допуск на работы, выполняемые вашими работниками и не вашими. Главное - Акт допуск. А как там на высоте корячатся ихние работники, это ихнее дело! Главное чтоб ваших не задели - а это обеспечивается соблюдением мер из Акта-допуска как вами, так и ими.

к договору соображения верные.

из практики - любой подрядчик у меня на бывем предприятии оформлял Акт-допуск, а иногда еще и наряд. Если они не офрмили наряд, это их проблемы. Допуск олт вашего завхоза нужен не во всех случаях.

посмотрите еще тогда
:arrow: viewtopic.php?f=7&t=8165&start=0
инструкция с повыш опасностью по другой системе

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:30 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Итого: Договор, наряд- допуск!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 19, 2011 5:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Наши работники работы с повышенной опасностью не выполняют.
А почему вводный не надо проводить, когда в Постановлении 1/29 сказано, что надо...

_________________
Изображение
________________________________________
И кузнецам своего счастья следует соблюдать технику безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы с повышенной опасностью
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 20, 2011 7:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
При обсуждении возможно образовалась путаница в связи с наименованиями должностей. Может я и ошибаюсь, но "директора", упомянутые выше - это заведующие магазинами предприятия, а "завхозы" - это сотрудники административно-хозяйственного отдела предприятия, задача последних - обеспечить, чтобы все кругом работало. У "директоров" нет права подписывать акты-допуски он вообще в этом техпроцессе "внутренний клиент", задача АХО - удовлетворить его потребности либо собственными силами, либо посредством подрядчика...
Естественно ИМХО

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь