там написано очередная, внеочередная..вот и возник у меня такой вопрос,если человек подвергается проверке 1 раз,получается первичная?

Спасибо всем!

Геннадий,

когда принимаем новых людей то в течении первого месяца проводиться первичная проверка знаний, а потом уже очередная и т.д.

Добрый день!
Вот хочу уточнить следующий вопрос: согласно п. 4.5. ГОСТа 12.0.004 - 90 "Рабочие, связанные с выполнением работ или обслуживанием объектов (установок, оборудования) повышенной опасности, ..., должны проходить периодическую проверку знаний по безопасности труда в сроки, установленные соотвествующими правилами". В соответствии с приложением к письму Минздрава РФ от 19.10.2000 г. № 2510/11377 - 32 я выбрала профессии рабочих, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования по безопасности труда. Вот у меня такой вопрос я должна по всем этим профессиям составить программы обучения и билеты проверки знаний? И у меня получается, что шапка протокола изменится?

Добрый день всем. Уважаемые правильно ли поняля?

Имеется автотранспортное предприятие
30 водителей
3 слесаря
1 механик
Гл.бух и бух, Гл.диспетчер и диспетчер
кадровик и Ген.директор
обучены в УЦ кадровик с ген.дир. (еще был начальник гар. -уволился). Из ОТ были тока журналы инстр. + инструкции
ТЕперь по факту надо
организовать обучение (вопросы, билеты,график занятий), создать комиссию по проверке знаний.
Запуталась 1.Получается в комисии будет 2 атт.чел-ка
2. Всех ли надо обучать начиная с водителей (или с ними тока инструктажи)
3. Стоит ли провести внеплановый инструктаж на РМ в связи с организацией работ по ОТ
4. И можно ли провести и записать в журнале в один день инструктаж на РМ + инструктаж по оказанию 1 помощи

1. Обучите еще одного (гл. диспетчера, например) в УЦ и создайте комиссию по проверке знаний.
2. Обучать надо ВСЕХ. Обучение включает в себя инструктажи. Почитайте о порядке обучения Постановление 1/29.
3. А когда последний раз проводились инструктажи работникам? Или вообще не проводились?
4. Можно.

[quote="Эльвира"][quote="ФейЯ"]
2. Обучать надо ВСЕХ. Обучение включает в себя инструктажи. Почитайте о порядке обучения Постановление 1/29.
3. А когда последний раз проводились инструктажи работникам? Или вообще не проводились?

Спасибо Эльвира
2. водителям и механику проводились но то через 8, то через 6 месяцев
слесарям раз в 3 месяца, последние инструктажи были в декабре 2009г.
отсальные не инструктировались.............
обучаем всех это понятно, а удостоверение выдаем только специалистам т.е. механик, гл.бух и бух, диспетчера
3.и ищо обучение должно проходить 40 часов как и в УЦ ?
специалистов обучаем по программе для руководителей и специалистов а остальных по инструкциям по ОТ?

1. Был какой-то документ, определяющий сроки проведения инструктажей на РМ на Вашем предприятии? Если был, провести инструктаж повторный (если сроки позволяют), внеплановый - если нет. Если документа нет, то проведите повторный в срок до 6 месяцев с последней даты инструктажа. Тем, кому не проводились инструктажи, провести первичный.
На данном этапе, я бы посоветовала определить приказом по предприятию порядок проведения интсруктажей, сроки, ответственных, утвердить программы и в соответствии с этим приказом работать.
2. Вообще-то результатом обучения является проверка знаний, которая оформляется протоколом и удостоверением. Следовательно, оба этих документа должны быть на всех обучаемых. Но, думаю, если будет протокол, а удостоверения не будет, ничего смертельного не будет. Можно, кстати, удостоверения на компе сделать по форме согласно Пост. 1/29 и распечатать для работников, в случае, если денег нет на покупку корочек.
3. В Постановлении 1/29 кол-во часов обучения не регламентируется.
п. 2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.

1. Был какой-то документ, определяющий сроки проведения инструктажей на РМ на Вашем предприятии? Если был, провести инструктаж повторный (если сроки позволяют), внеплановый - если нет. Если документа нет, то проведите повторный в срок до 6 месяцев с последней даты инструктажа. Тем, кому не проводились инструктажи, провести первичный.
На данном этапе, я бы посоветовала определить приказом по предприятию порядок проведения интсруктажей, сроки, ответственных, утвердить программы и в соответствии с этим приказом работать.

Эльвира, благодарю
Перечисленные документы разрабатываю, проведу внеплановый , а потом в соответствии с документами...
спаисбо огромное что развеяли мои сомнения

ФейЯ, внеплановый - если сроки по документам не позволяют провести повторный!!! (ну если был приказ проводить инструктажи ежемесячно, например). А если был приказ со сроками ежеквартально, раз в полгода, то повторный!
При отсутствии такого приказа и, судя по последней дате проведения инструктажей, Вы вполне укладываетесь в периодичность повторного, так как в Пост. 1/29 инструктажи на РМ проводят не реже 1 раза в 6 месяцев.

Приветствую уважаемые.
Вотт занимаюсь организацией обучения ОТ
из сотрудников водители, слесаря, механик + /гл.бух и бух., диспетчер+гл.диспетчер/
Генеральный+нач.гаража+инспектор по кадрам обучены в УЦ
так вот работников бух.и диспетчеров обучаем по программе для руководителей и специалистов + оказание первой помощи пострадавшим
а как быть с водителями слесарями и механиком по каким программам их обучать и проверять знания?

Постановление 1/29
2.2. Обучение работников рабочих профессий
2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу.
Обучение по охране труда проводится при подготовке работников рабочих профессий, переподготовке и обучении их другим рабочим профессиям.
2.2.2. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обеспечивает обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а в процессе трудовой деятельности - проведение периодического обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда. Работники рабочих профессий, впервые поступившие на указанные работы либо имеющие перерыв в работе по профессии (виду работ) более года, проходят обучение и проверку знаний требований охраны труда в течение первого месяца после назначения на эти работы.
2.2.3. Порядок, форма, периодичность и продолжительность обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.
2.2.4. Работодатель (или уполномоченное им лицо) организует проведение периодического, не реже одного раза в год, обучения работников рабочих профессий оказанию первой помощи пострадавшим. Вновь принимаемые на работу проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в сроки, установленные работодателем (или уполномоченным им лицом), но не позднее одного месяца после приема на работу.

Каким образом будете обучать, определяйте сами. Можете программу тоже составить обучения для рабочих общую или по профессиям, может просто лекции и методические пособия. В общем что удобнее и как удобнее. Лишь бы, чтобы были учтены все нормы и правила, которые рабочие должны знать по видам выполняемых работ. Ну и плюс обучение оказанию первой помощи. Проверку знаний можете своей комиссией провести по билетам, например. Или в форме теста. Или вообще в виде блиц-опроса.

7.2 Проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ (БМПВР) управляемого персонала осуществляет Комитет по охране труда и другим вопросам безопасности - в качестве постоянно действую-щей комиссии организации.
7.3 Проверка знаний проводится в объеме требуемой компетенции и квалификационных требований, а также в объеме требований инструкций, обеспечивающих безопасность труда. При необходимости проводятся проверки практических навыков (выполнения пробной работы).
7.4 В случае, если руководитель или специалист непосредственно выполняет работы, закрепленные за управляемым персоналом (совмещение, замещение отсутствующего работника и др.), он должен пройти проверку знаний по БМПВР в порядке, установленном для соответствующего управ-ляемого персонала. При этом данный вид обучения не исключает и не заменяет обучения, необходимого для руководителей и специалистов.
7.5 Проведение проверки знаний по БМПВР фиксируется в Протоколе заседания комиссии по проверке знаний требований безопасности и гигиены труда (рекомендуемая форма приведена в Приложении М).
О проведении проверки знаний делается соответствующая запись в имеющееся удостоверение работника, а при его отсутствии выдается новое удостоверение по форме в соответствии с Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 года № 1 / 29. Выдача удостоверений на руки и их последовательная нумерация фиксируется в журнале с подписью получившего удостоверение.
7.6 Пpовеpка знаний должна пpоводиться в объеме всех программ подготовки, распространяющихся на данное рабочее место, на данного работника. Отдельный Протокол должен быть оформлен:
- индивидуально на работника, успешно прошедшего стажировку или которому в качестве профессиональной подготовки засчитывается стажи-ровка на рабочем месте:
- на каждую профессиональную группу работников;
- на каждую программу обучения и проверки знаний
- на каждый вид специальных работ.
7.8 Первичное обучение и проверка знаний по БМПВР проводится при стажировке в соответствии с разделом 5 настоящего Стандарта.
При возникновении необходимости и наличии нормативных оснований обеспечивается переподготовка и обучение работников по дополнительным
направлениям безопасности и гигиены труда в том же порядке, что и
основная стажировка на рабочем месте.
Для конкретного работника, прошедшего в обучающей организации
профессиональную подготовку в соответствии с заключенным ученическим Договором, обеспечивается:
- первичный инструктаж в соответствии с новыми обязанностями;
- стажировка на рабочем месте (не менее 5 смен);
- проверка знаний по БМПВР;
- допуск к самостоятельной работе распоряжением по организации.
7.9 Очередная проверка знаний по БМПВР осуществляется не реже чем 1 раз в 12 месяцев (конкретный срок определяется ежегодным «Сводным календарным планом - графиком обучения и проверки знаний в области безопасности и гигиены труда»).
7.10 Перед очередной проверкой знаний по БМПВР в организации проводят предаттестационную подготовку в виде краткосрочных курсов, семинаров, практических занятий непосредственно на базе организации.
С водителями автомобилей наряду с предаттестационной подготовкой по БМПВР проводятся занятия по безопасности дорожного движения по 20-часовой Программе ежегодных занятий с водителями автотранспортных организаций РД - 26127100-1070-01.
Срок предаттестационной подготовки определяют в 1 месяц до назначенной даты проверки знаний - с тем расчетом, чтобы имелась организ-ационная возможность выделить 1–2 часа ежесменно для проведения занятий без нарушения производственного процесса.
7.11 Оформление предаттестационной подготовки в организации осуществляется в соответствии с действующей «Инструкцией о планиро-вании и учете учебной работы при профессиональном обучении рабочих на производстве».
7.12 Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие новых или переработанных норм и правил по в области безопасности и гигиены труда, технических регламентов и т.п.;
- при внедрении нового оборудования, реконструкции или изменении технологических схем;
- при повышении тарифного разряда, класса, группы;
- при назначении или переводе на другую работу;
- по предписанию органов государственного надзора или специалиста по охране труда; по распоряжению руководителя подразделения;
- после произошедших несчастных случаев, аварий, пожаров или нарушений, зафиксированных в установленном порядке;
- при перерыве в работе более 6 месяцев.
Проведение внеочередной проверки знаний по БМПВР не отменяет необходимости очередной.
7.13 Для работников, связанных с выполнением особо опасных работ первичное обучение, предаттестационная подготовка и проверка знаний по специальным техническим вопросам организуется в течение 1 месяца со дня поступления на работу, и далее - не реже 1 раза в 12 месяцев через специализированные учебные организации с выдачей ими соответствующих удостоверений:
- по электробезопасности - электротехнологический и электротехни-ческий персонал с группой II – IV, в т.ч. электрогазосварщики и лица, занятые работой с переносным электроинструментом;
- по безопасному производству работ с применением грузоподъемных кранов – стропальщики и лица, назначенные стропальщиками;
- по пожарно-техническому минимуму – электрогазосварщики;
- по безопасной эксплуатации погрузчиков - их водители.
При этом проверка знаний по БМПВР данных работников непосред-ственно в организации также проводится и по собственным программам в общем порядке.
7.14 Допуск данных работников к самостоятельной работе по данным направлениям производится приказом по организации после проведения очередной проверки знаний по БМПВР.

7.2 Проверку знаний по безопасным методам и приемам выполнения работ (БМПВР) управляемого персонала осуществляет Комитет по охране труда и другим вопросам безопасности - в качестве постоянно действую-щей комиссии организации.
7.3 Проверка знаний проводится в объеме требуемой компетенции и квалификационных требований, а также в объеме требований инструкций, обеспечивающих безопасность труда. При необходимости проводятся проверки практических навыков (выполнения пробной работы).
7.4 В случае, если руководитель или специалист непосредственно выполняет работы, закрепленные за управляемым персоналом (совмещение, замещение отсутствующего работника и др.), он должен пройти проверку знаний по БМПВР в порядке, установленном для соответствующего управ-ляемого персонала. При этом данный вид обучения не исключает и не заменяет обучения, необходимого для руководителей и специалистов.
7.5 Проведение проверки знаний по БМПВР фиксируется в Протоколе заседания комиссии по проверке знаний требований безопасности и гигиены труда (рекомендуемая форма приведена в Приложении М).
О проведении проверки знаний делается соответствующая запись в имеющееся удостоверение работника, а при его отсутствии выдается новое удостоверение по форме в соответствии с Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 года № 1 / 29. Выдача удостоверений на руки и их последовательная нумерация фиксируется в журнале с подписью получившего удостоверение.
7.6 Пpовеpка знаний должна пpоводиться в объеме всех программ подготовки, распространяющихся на данное рабочее место, на данного работника. Отдельный Протокол должен быть оформлен:
- индивидуально на работника, успешно прошедшего стажировку или которому в качестве профессиональной подготовки засчитывается стажи-ровка на рабочем месте:
- на каждую профессиональную группу работников;
- на каждую программу обучения и проверки знаний
- на каждый вид специальных работ.
7.8 Первичное обучение и проверка знаний по БМПВР проводится при стажировке в соответствии с разделом 5 настоящего Стандарта.
При возникновении необходимости и наличии нормативных оснований обеспечивается переподготовка и обучение работников по дополнительным
направлениям безопасности и гигиены труда в том же порядке, что и
основная стажировка на рабочем месте.
Для конкретного работника, прошедшего в обучающей организации
профессиональную подготовку в соответствии с заключенным ученическим Договором, обеспечивается:
- первичный инструктаж в соответствии с новыми обязанностями;
- стажировка на рабочем месте (не менее 5 смен);
- проверка знаний по БМПВР;
- допуск к самостоятельной работе распоряжением по организации.
7.9 Очередная проверка знаний по БМПВР осуществляется не реже чем 1 раз в 12 месяцев (конкретный срок определяется ежегодным «Сводным календарным планом - графиком обучения и проверки знаний в области безопасности и гигиены труда»).
7.10 Перед очередной проверкой знаний по БМПВР в организации проводят предаттестационную подготовку в виде краткосрочных курсов, семинаров, практических занятий непосредственно на базе организации.
С водителями автомобилей наряду с предаттестационной подготовкой по БМПВР проводятся занятия по безопасности дорожного движения по 20-часовой Программе ежегодных занятий с водителями автотранспортных организаций РД - 26127100-1070-01.
Срок предаттестационной подготовки определяют в 1 месяц до назначенной даты проверки знаний - с тем расчетом, чтобы имелась организ-ационная возможность выделить 1–2 часа ежесменно для проведения занятий без нарушения производственного процесса.
7.11 Оформление предаттестационной подготовки в организации осуществляется в соответствии с действующей «Инструкцией о планиро-вании и учете учебной работы при профессиональном обучении рабочих на производстве».
7.12 Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие новых или переработанных норм и правил по в области безопасности и гигиены труда, технических регламентов и т.п.;
- при внедрении нового оборудования, реконструкции или изменении технологических схем;
- при повышении тарифного разряда, класса, группы;
- при назначении или переводе на другую работу;
- по предписанию органов государственного надзора или специалиста по охране труда; по распоряжению руководителя подразделения;
- после произошедших несчастных случаев, аварий, пожаров или нарушений, зафиксированных в установленном порядке;
- при перерыве в работе более 6 месяцев.
Проведение внеочередной проверки знаний по БМПВР не отменяет необходимости очередной.
7.13 Для работников, связанных с выполнением особо опасных работ первичное обучение, предаттестационная подготовка и проверка знаний по специальным техническим вопросам организуется в течение 1 месяца со дня поступления на работу, и далее - не реже 1 раза в 12 месяцев через специализированные учебные организации с выдачей ими соответствующих удостоверений:
- по электробезопасности - электротехнологический и электротехни-ческий персонал с группой II – IV, в т.ч. электрогазосварщики и лица, занятые работой с переносным электроинструментом;
- по безопасному производству работ с применением грузоподъемных кранов – стропальщики и лица, назначенные стропальщиками;
- по пожарно-техническому минимуму – электрогазосварщики;
- по безопасной эксплуатации погрузчиков - их водители.
При этом проверка знаний по БМПВР данных работников непосред-ственно в организации также проводится и по собственным программам в общем порядке.
7.14 Допуск данных работников к самостоятельной работе по данным направлениям производится приказом по организации после проведения очередной проверки знаний по БМПВР.

Эльвира, спасибо
Значит я могу разработать программу обучения для рабочих самостоятельно основываясь на "Правилах по охране труда на автомобильном транспотре ПОТ Р 0-200-01-95
А вот еще с механиком как определиться он ремонтом не посредственно не занимается, выполняет более контролирующие функции за процессом ремонта(согласно его ДИ) - его обучать с кем вместе?