Спасибо большое!!!

Но это если заключен договор с фирмой.
А если это частник и по договору подряда на период уборки то никаких вводных не надо?

ГОСТ 12.0.230.-2007 п.4.10.5.2 d) предприятие-заказчик должен обеспечить ознакомление с опасностями рабочих мест подрядчиков и/или их работников.
ГОСТ- не НПА, но если что случится, то у следователей будет вопрос- если Вы знаете, что на Вашей территории есть опасность, то почему не предупредили исполнителей по ГП договору, может это злой умысел? Короче, от греха подальше, лучше следовать рекомендациям ГОСТа, но так, чтобы не попасть под ТК, поэтому и журнал другой (чтобы было доказательство) и название другое и программа другая (только про опасности и что делать, если НС)

Да прочитайте наконец-то п. 2.1.2 пост 1/29: "...и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж..."
Неужели так тяжело прочитать 10 строк

Исходя из этого, это ознакомление должен проводить не СОТ, а руководитель подразделения, на рабочих местах которого проводит работы подрядчик. Иначе в том, что это ознакомление провёл СОТ, который не должен да и не может знать о всех опасностях, которые могут возникнуть на этом рабочем месте, тоже можно усмотреть злой умысел.

Согласна. По ГП договору не регламентировано, кто должен этим заниматься.

В ЛНА можно регламентировать. У нас нечто подобное есть по правилам пропускного режима. Инструктаж о порядке прохода и правилах поведения при нахождении на территории проводит служба безопасности.

Доброго дня всем!
Хоть я и не частый теперь гость здесь, но иногда заглядываю, чтоб от жизни не отставать.

Сейчас меня привела конкретная ситуация. На одном из строительных объектов нового строительства, представитель заказчика потребовал, чтобы на объекте проводился ВВОДНЫЙ инструктаж. На вопрос "зачем" ничего вразумительного кроме ссылки на ГОСТ не последовало.
Вот у меня и возникло пару вопросов, с которым я и пришёл:
1. У меня на объектах начальниками участков проводится первичный инструктаж со своими работниками.
2. С работниками по ГП всё понятно давно.
3. С работниками подрядных организаций осталось разобраться... На объекте у меня только начальник участка и прораб и то прораб не всегда. Большинство работ выполняют специализированные организации. Начальник участка оформляет (затребывает) на каждую организацию пакет документов: Акт-допуск на производство работ, приказ на ответственное должностное лицо, приказ на бригаду со списком (для охраны), ну и далее все как учили, пожарная, ГОиЧС, промбез, экология и т.д. и т.п. И естественно копии журналов инструктажей по ОТ и ПБ. Начальник участка инструктирует по программе первичного инструктажа только один раз, в начале.

Куда тут засунуть вводный инструктаж? Даже программа вводного подразумевает только общие сведения, а не конретику по данному объекту...

Ну он же как-то засунул подрядчикам ГОиЧС, промбез, экологию?.. Вот и вводный инструктаж пусть туда же засунет!
Вообще, если выполнять "хотелки" ГОСТ, то ещё и не то засовывать придётся.

Да нет, про ГОиЧС, экологию и тому подобное у нас на одном из объектов турки генподрядчики очень настойчивы были, мы форму приказа разработали, где бедный начальник участка отвечает за всё!!! Причём одним приказом!!!

А вообще вопрос-то простой. Я, например, считаю, что строительный объект это участок... не отдельная организация, не супер удаленное подразделение, со своим спецом по ОТ... и возглавляет его НАЧАЛЬНИК УЧАСТКА... и проводить он должен именно первичный инструктаж с подрядными организациями...
Да и то сказать, для проведения вводного инструктажа он должен пройти обучение по ОТ дополнительно к существующему.

Несколько цитат из постановления 1/29, и попутно 2 вопроса:
1. Если проводите первичный инструктаж, то почему не проводите вводный (с учетом формулировок, приведенных в цитатах)?
2. Какое дополнительное обучение по ОТ должен пройти тот, кто проводит вводный инструктаж?
Далее 1/29: 2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке… и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж….
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:
с командированными работниками сторонних организаций … и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.
2.3.2.
Обучение по охране труда проходят:
…руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ … в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

Ранее я писал что с собственными работниками моего предприятия и теми кто работает по гражданско-правовому договору всё более-менее ясно.
Речь идёт только о работниках субподрядных организаций, которые заходят по Акту-допуску после предоставления приказов на прораба и бригаду, инструктажа первичного, который проводит начальник участка, удостоверений и допусков, если они необходимы...

То есть, они прошли уже вводный инструктаж в своей организации, являются командированными работниками, как правило на переданном по Акту-допуску участку, за исключением тех, кому какую-либо территорию не передать физически...

Все работники обучены в организации и тогда мне всех начальников участков, плюс лиц их замещающих на время отпуска, болезни и т.д., то есть прорабов, надо отправлять на учёбу... а кто будет на объекте?

Помимо вводного инструктажа в своей организации им надо:"1/29: 2.1.2. ... а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке…, проходят в установленном порядке вводный инструктаж…".А кто будет платить штрафы? А если статья 143, 63-ФЗ (не дай Бог, никому этого не желаю), в жизни всякое бывает. Оно Вам надо Конечно, русское Авось никто не отменял, но...
Удачи.

А можно ли считать сотрудников подрядных организаций командированными работниками? К какой категории они относятся? Их работа регламентируется Договором. И в случае со строительной площадкой, которая не является территорией предприятия?

Я бы отнес их к "работникам сторонней организаций, выполняющих работы на выделенном участке". Про строительную площадку немного непонятно, т.к., если она не принадлежит организации, то на каком основании там ведутся работы в интересах Вашей организации