Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2016 4:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
То кто проводи инструктаж - не может обучаться на предприятии... Это же обязанности руководителя работ? Ну если конечно прочесть писание так, как оно написано, а не так, как удобно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2016 5:08 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Кого-то можно год не учить( п.1.6 Пост.1/29).А своих РСП учим срочно своими силами (п.2.3.2 последний абзац), а при первой возможности- в УЦ ( только в прошлом году всех РСП в УЦ обучили- ждали инспектора, так что не всё у нас по писанию, но стремимся)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 13, 2016 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Мне при тяжелом НС "ткнули носом" во второй абзац п. 2.3.2... И ответ из МЗСР имеется, со схожим "тычку" отсылу...
Ну раз не всё так идеально под луной, значит и удостоверение (со старой работы) месячишко действует?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 8:21 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Нет, Сергей, не действует(исключение п.1.6 Пост 1/29). Накрайняк обучение своими силами пойдёт, т.к. в последнем абзаце п.2.3.2. не уточнено, что разговор идёт о руководителях и специалистах, не перечисленных ранее. Каждый понимает как ему выгоднее, но в итоге бодаться с ГИТ себе дороже и хуже не будет, если РСП обучатся в УЦ, поэтому решили плыть по течению. У РСП тоже есть руководитель и он тоже может инструктировать, если РСП не готов это сделать, но лучше РСП быстрее обучать в УЦ, волокиты меньше.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 9:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Я все понимаю, как выкрутиться или чуть-чуть отклониться от курса, я тоже знаю (и умею). Вы же понимаете, что в ОТ (при определенных раскладах) "мелочей" не бывает? Я понимаю, что при отсутствии кого-то, вышестоящий может и обязан инструктировать, если "поразмышлять", наверное и инженер по ОТ может :) Напишем "хитрую" бумагу и сможет :)
Послабление, в виде последнего абзаца п. 1.6., возможно, просто конкретизирует, что не надо всех обучать в учебной организации, кого-то, можете и сами. Руководители и специалисты - обобщение всех оставшихся руководителей и специалистов, а вот отдельные категории - как пишут выше п. 1.6. Это мое личное мнение, понимаю оно спорное, но, при определённых "раскладах" - не известно как карта ляжет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 9:41 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
С Космачев писал(а):
То кто проводи инструктаж - не может обучаться на предприятии... Это же обязанности руководителя работ? Ну если конечно прочесть писание так, как оно написано, а не так, как удобно...

Это обязанность не только руководителя работ, но и РСП. Изложу свою точку зрения по п.2.3.2. Я так понимаю, что Вы имеете ввиду абзац, в котором написано, что руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, А ТАКЖЕ контроль и ТЕХНИЧЕСКИЙ надзор за проведением работ - обучаются в обучающих организациях.
А "коллега" ссылается на последний абзац этого пункта, где написано, что руководители и специалисты могут проходить обучение в организации, где работают.
Я склоняюсь к тому, что, например РСП - главного бухгалтера, начальника финуправления и других офисников можно обучать в местной комиссии, т.к. они не осуществляют контроль и технический надзор за проведением работ. А вот, тех кто непосредственно связан с организацией и контролем работ на оборудовании (станки, линии, машины и механизмы и т.д.) надо обучать в УЦ.
Однако, никто не снимает обязанности с главного бухгалтера проводить инструктажи своим работникам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 9:51 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Укаждого ГИТа свое видение такого вопроса. Например:
"Сайт Государственной инспекции по труду в Новосибирской области www.git54.rostrud.ru", 2014

Вопрос: Я работал на предприятии главным инженером. Был аттестован по охране труда. Перешел в другую организацию на ту же должность. Вид деятельности организации не изменился. Нужно ли мне проходить аттестацию по охране труда на новом месте работы и в какой срок?

Ответ: В соответствии с п. 2.3.1 Постановления от 13 января 2003 г. № 1/29 "вновь назначенные на должность руководители и специалисты организации допускаются к самостоятельной деятельности после их ознакомления работодателем (или уполномоченным им лицом) с должностными обязанностями, в том числе по охране труда, с действующими в организации локальными нормативными актами, регламентирующими порядок организации работ по охране труда, условиями труда на вверенных им объектах (структурных подразделениях организации)". Проходить повторное обучение для получения нового удостоверения о проверке знаний требований охраны труда при условии не истекшего срока действия имеющегося удостоверения не требуется.

А.А.Грабовский

Кто такой этот Грабовский сказать не могу...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 8:31 am
Сообщений: 189
Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "п. 2.2.1. Работодатель (или уполномоченное им лицо) обязан организовать в течение месяца после приема на работу обучение безопасным методам и приемам выполнения работ всех поступающих на работу лиц, а также лиц, переводимых на другую работу." Поэтому учился ранее по ОТ не учился, на новое место работы пришел обучаться по новому. Если обратите внимание на форму удостоверения, то там есть графа "место работы", т.е. данное удостоверение привязано к организации где работаешь и где оно выдано. По поводу того, где обучаться и проходить проверку знаний Минтруд трактует следующее "В п.2.3.2 Постановления 1/29 определено, что руководители организаций, заместители руководителей организаций, курирующие вопросы охраны труда, заместители главных инженеров по охране труда, работодатели - физические лица, иные лица, занимающиеся предпринимательской деятельностью; руководители, специалисты, инженерно-технические работники, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ проходят обучение в обучающих организациях. Остальные специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительность выданного ранее удостоверения по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 14, 2016 10:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Как кто-то сказал: "Люблю запах напалма по утрам!".
Началось смешение коней и людей, баб и жаб :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь