Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 08, 2015 2:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2014 10:00 pm
Сообщений: 39
Коллеги ,много чего нового узнал от общения в форуме
Устроился по совместительству в клининговую компанию. а там « конь не валялся» по охране труда . Одна из ситуацией : некоторые уборщики работают не официально, зарплату получают в” конверте” , они про это знают, трудового договора нет.. Если с ни произойдет НС на производстве и они окажутся в больнице, какая цепочка событий? С ними надо проводить инструктажи, обучение, и т. д ? информация о выданном больничном о травме на производстве (легкой) дальше куда идет, если больничный не сдавать работнику?
Понимаю , что это все не правильно, но хозяину так удобнее


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 08, 2015 2:56 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
А для чего Ваш РБТД Вас нанял?

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2015 1:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Здесь любое "телодвижение" будет неправильным, так как изначально работники устроены неофициально. Будете проводить инструктажи и прочее, при несчастном случае ваши взаимоотношения признают трудовыми. Не будете ничего проводить - тоже нарушение всего и вся...
Что мешает заключить с ними договор на оказание услуг (что они оказывают вам услуги по уборке помещений)??
Хотя я понимаю что, но нельзя же РБТД быть настолько жадным...

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2015 7:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am
Сообщений: 649
Откуда: Красноярск
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего.....А РБТД нужно сказать о том,что может ему грозить в случае ЧС,пусть хоть договоры ГПХ заключит,на месяц или ещё что нибудь,кадровик то должен придумать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2015 9:38 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего...

И кому Вы его предъявите в случае НС???

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2015 9:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 3:52 am
Сообщений: 649
Откуда: Красноярск
Сергей Алиевич писал(а):
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего...

И кому Вы его предъявите в случае НС???

Таковых не было тьфу-тьфу!!!!А если вдруг,то там уже по обстоятельствам надо будет решать,показывать или нет :wink: ,каждый сам решать для себя....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 10, 2015 10:01 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
generator писал(а):
Сергей Алиевич писал(а):
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего...

И кому Вы его предъявите в случае НС???

Таковых не было тьфу-тьфу!!!!А если вдруг,то там уже по обстоятельствам надо будет решать,показывать или нет :wink: ,каждый сам решать для себя....

ГЛАВНОЕ - ПРОЦЕСС!!!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 11, 2015 1:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего.....А РБТД нужно сказать о том,что может ему грозить в случае ЧС,пусть хоть договоры ГПХ заключит,на месяц или ещё что нибудь,кадровик то должен придумать...


Такие вещи, как проведение инструктажей персоналу, неустроенному ни каким образом на предприятии, является доказательством трудовых отношений и нарушением Трудового кодекса, и никак не "спасает" РБТД в случае возникновения НС... Нужно разбираться с "корнем" проблемы, а именно с оформлением отношений между РБТД и работником (гражданско-правовые или трудовые).

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 11, 2015 10:39 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего...

Это типа журнал регистрации вводного инструктажа по ОТ для работников сторонних организаций? У нас такой тоже есть. Но он один. А у Вас, как я понимаю, их несколько...?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 11, 2015 12:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Или пусть подпишут труд.договора с открытой датой, и в журнал №2 тоже с открытой датой.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 12, 2015 1:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
RUBIK14 писал(а):
Или пусть подпишут труд.договора с открытой датой, и в журнал №2 тоже с открытой датой.....


Это как это? :shock:
А в случае "закрытия" даты трудового договора, и начала разборок, как РБТД будет объясняться со штатным расписанием, начислением зарплаты и отчислением налогов??

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 12, 2015 9:19 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Можно еще много чего придумать, как нарушить закон.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 12, 2015 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
michael s. писал(а):
RUBIK14 писал(а):
Или пусть подпишут труд.договора с открытой датой, и в журнал №2 тоже с открытой датой.....


Это как это? :shock:
А в случае "закрытия" даты трудового договора, и начала разборок, как РБТД будет объясняться со штатным расписанием, начислением зарплаты и отчислением налогов??


А дату заключения ставите на два дня раньше происшествия (НС, проверка...) - соответственно зп и налоги еще не начислялись. Штатку поменять проблема у Вас???

Это только при условии что Гена никак не хочет решать законно, а с Вас требует решения. Это конечно не законно и можно попасть, но на без рыбье ..... как говорится...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 12, 2015 10:45 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
RUBIK14 писал(а):
michael s. писал(а):
RUBIK14 писал(а):
Или пусть подпишут труд.договора с открытой датой, и в журнал №2 тоже с открытой датой.....

Это как это? :shock:
А в случае "закрытия" даты трудового договора, и начала разборок, как РБТД будет объясняться со штатным расписанием, начислением зарплаты и отчислением налогов??

А дату заключения ставите на два дня раньше происшествия (НС, проверка...) - соответственно зп и налоги еще не начислялись. Штатку поменять проблема у Вас???
Это только при условии что Гена никак не хочет решать законно, а с Вас требует решения. Это конечно не законно и можно попасть, но на без рыбье ..... как говорится...

Ничего себе "безрыбье"! :mrgreen: Можно только догадываться, сколько Гена платит за услуги такого спеца, который помогает ему обойти налоговую, ФСС, ГИТ, Пенсионный фонд и (в некоторых случаях) Прокуратуру. И при этом спать спокойно!

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работают не офицально
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 12, 2015 11:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Джули-Я писал(а):
generator писал(а):
Для таких людей у меня есть журналы инструктажей под тайным номером "2" :) ,стараюсь хоть что-то делать не желе совсем ничего...

Это типа журнал регистрации вводного инструктажа по ОТ для работников сторонних организаций? У нас такой тоже есть. Но он один. А у Вас, как я понимаю, их несколько...?



Так надо заводить на каждого работника по журналу :D , потому как если писать с открытой датой, то даты при н/с будут "плясать". Тут лучше ничего официального не предпринимать :shock: И пусть потом РБТД отмазывается откуда у него лишние работники на территории. И у такого РБТД и у ИОТ скорее всего небольшая черная/серая з/п. Не научишься ничему там работая, если есть возможность найти нормальную компанию с официально устроенными сотрудниками - уходи туда.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь