Коллеги,помогите разобраться по новым правилам при работе на высоте кого я должна обучить, если у меня на производстве(строительство) не используются канатные системы?
Каменные работы производятся. Я так понимаю как обычно работников рабочих профессий сами по своей программе и своей комиссией аттестовать, комиссию обучить в лицензированной организации- все так как раньше? Почему то Учебные комбинаты предлагают такую программу: "Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей, с применением систем канатного доступа работников 3 группы"в третью группу входят должностные лица. руководители, специалисты. Повторюсь, нам канатные системы не нужны!

Почитайте и покажите в УЦ новые правила в в ред. Приказа Минтруда России от 17.06.2015 N 383н (Приказ о внесении изменений). Там убрали все эти канатные системы.

СТОП ! кто убрал? куда убрал ?
все там осталось и канатные системы тоже на месте
3.1. В зависимости от условий производства все работы на высоте делятся на:
а) работы на высоте с применением средств подмащивания (например, леса, подмости, вышки, люльки, лестницы и другие средства подмащивания), а также работы, выполняемые на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более;
б) работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м.
(п. 3.1 введен Приказом Минтруда России от 17.06.2015 N 383н)
3 группа - работники, назначаемые работодателем ответственными за организацию и безопасное проведение работ на высоте, а также за проведение инструктажей, составление плана мероприятий по эвакуации и спасению работников при возникновении аварийной ситуации и при проведении спасательных работ; работники, проводящие обслуживание и периодический осмотр средств индивидуальной защиты (далее - СИЗ); работники, выдающие наряды-допуски; ответственные руководители работ на высоте, выполняемых по наряду-допуску; должностные лица, в полномочия которых входит утверждение плана производства работ на высоте (далее - работники 3 группы).
К работникам 3 группы относятся также специалисты, проводящие обучение работам на высоте, а также члены аттестационных комиссий организаций, проводящих обучение безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте, и работодателей.

Пошла читать правила, но судя по приведенному отрывку получается 3 группа - это грубо говоря - ИТР.
А вот по какой учить электриков, меняющих лампочки с лестницы до 5 м и работающих на ножничковым подъемнике пошла искать

готовите свою программу обучения "обзываете ее "ОБУЧЕНИЯ (ПРЕДЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ ПОДГОТОВКИ)
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ " проводите своей комиссией проверку знаний и оформляете протокол в рамках 1/29.
для повторного инструктажа разрабатываете инструкцию.
Оговариваете в приказах , что работы выше 5 метров и требующие использование систем канатного доступа, ответственным руководителям исключить. При необходимости выполнения данных работ заблаговремнно провести подготовку персонала на соответствующую группу, либо организовать выполнение работ подрядным организациями , имеющими соответствующих специалистов.

ремарка в моем понимании. Дело не "Вам канатные системы не нужны" а в понимании полного объеме правил. какие бывают работы и как их организовывать. Он их знать должен и понимать за кие работы он может браться и какой для этого нужен персонал и системы безопасности.

Автора темы смущала формулировка "канатные системы". именно ее в п.11 теперь нет, я написал лишь это

готовите свою программу обучения "обзываете ее "ОБУЧЕНИЯ (ПРЕДЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ ПОДГОТОВКИ)
ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ " проводите своей комиссией проверку знаний и оформляете протокол в рамках 1/29.
для повторного инструктажа разрабатываете инструкцию.
СТОП! ...А самому, на своем предприятии, при наличии обученных ЧАК на 3 гр. повысоте, можно что-ли обучать?... Приведите ссыылку в НПА . Все сходятся во мнении, что на 1 и 2 гр. обучают только в УЦ, имеющих лицензию.

Чтобы провести проверку знаний, необходимо для начала обучить. Проверку знаний своей комиссией проводить можно, об этом сказано в п.15, а в пункте про обучение ниче не сказано про свою комиссию, проводить, как я понял надо через УЦ. И это шляпа.

Ага

У меня тоже строители (без канатных систем) решила обучить 3-х ЧАК в УЦ и прорабов (они проводят инструктажи на рабочем месте) потом своей комиссией обучим остальных, это мое видение и оно м.б. неправильным, но обучать чуть ли не весь персонал (а это мне предлагают чуть-ли ни все УЦ) очень накладно.

Доброго времени суток господа! Подскажите в решении проблемки: если работы на стремянках и лестницах ведутся на высоте выше 1.8 м но ниже 5 м это считаются работами на высоте согласно правил и нужно в этом случае выдавать требуемое удостоверение? Заранее спасибо.

Если Вам нужны 1, 2 группы учебный комбинат.
В стартовом топике - другая категория - в руки 1/29 и по накатанной дорожке.
Это правила ПО ОХРАНЕ труда!!! все той же , что и газосварочные ПОТ , ПОТ (РМ) в автомобильном транспорте, ПОТ (РМ) при погрузоразгрузочных работах и т.д. по ним же ни кто не бежит в учебный комбинат, так в чем же здесь разница , если не залезать в канатные системы с группами?

по ЧАКу и обучению:
- обучать на предприятии не охране труда не можно , а нужно.
- обучать по ОТ труда это не право , а обязанность работодателя.
- ЧАК не учит , проводит проверку знаний (проще для понимания экзамен!)
- чтобы проверить знания , нужно для этого их иметь. Для этого членов ЧАК обучают и им же проводят проверку знаний.
- порядок обучения устанавливает работодатель. Обученные человек (плохо ли , хорошо ли или вообще никак) еще не является специалистом допущенным к работам. Допускают на основании проверки знаний. Если назначенную комиссию , знания того специалиста устраивают , то его можно и допустить к работам. И несут ответственность за это лица , поставившие под протоколом подпись.

- да.
- удостоверение не требуемое , а рекомендуемое - почувствуйте разницу.

- удостоверение не требуемое , а рекомендуемое - почувствуйте разницу.[/quote]

...это персоналу, впервые допущенному к работам на высоте?...А здесь, по-моему, речь идет о 1 группе допуска как минимум. Или я не прав?...Обучение треба в УЦ...