Проверка знаний правил охраны труда

Dim2014 · **Добавлено:** Чт ноя 27, 2014 5:26 pm

jo писал(а):

mamaev_su писал(а):

Заполненный билет можно прикрепить к протоколу и убрать в архив.

зачем себе создавать кучу мукулатуры которую ни кто не требует. 1/29 позволяет одним протоколом оформить несколько человек, так мы туда еще индивидуальный лист билета с ответами присоседим - ЗАЧЕМ. Ну если очень хочется напротив каждой фамилии можно карандашом поставить номер билета (для себя)

Полностью согласен, нафиг усложнять жизнь себе и при проверке потом еще что-то не внятное пытаться объяснить. Проверку знаний по ОТ четко регламентирует ГОСТ 12.0.004-90 и Постановление 1\29, а проверка профессиональных знаний может быть, может не быть, можно оформлять можно и не оформлять, поэтому протокол должен соответствовать нормативным требованиям, а что вы там по мимо ОТ с работником беседовать будите, да хоть на гармошке играйте это ваше дело. Просто это когда у вас 3-4 работника в месяц, то можно развлекаться с бумажками, а если штат 1500 чел. и текучка почти 20%, то тут не успеваешь в протоколах подписи собирать, не говоря уже о чем то другом.

Джули-Я · **Добавлено:** Чт ноя 27, 2014 5:39 pm

Dim2014 писал(а):

Просто это когда у вас 3-4 работника в месяц, то можно развлекаться с бумажками, а если штат 1500 чел. и текучка почти 20%, то тут не успеваешь в протоколах подписи собирать, не говоря уже о чем то другом.

Зачем Вы подписи-то собираете? :shock:

3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Или 1500 чел. это только руководители и специалисты? Тогда собирать подписи должен секретарь комиссии.

Dim2014 писал(а):

...нафиг усложнять жизнь себе

jo · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2014 9:52 am

Джули-Я писал(а):

Dim2014 писал(а):

3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Или 1500 чел. это только руководители и специалисты? Тогда собирать подписи должен секретарь комиссии.

Dim2014 писал(а):

...нафиг усложнять жизнь себе

ИИИИ ... читаем дальше
3.5. Проверка знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей, организаций проводится в соответствии с нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их должностных обязанностей, характера производственной деятельности.
3.6. Результаты проверки знаний требований охраны труда работников организации оформляются протоколом по форме согласно приложению N 1 к Порядку.
так что ни куда без подписей и протоколов

Джули-Я · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2014 10:22 am

Я не говорю, что не нужны протоколы. Просто в 1-м случае протоколы оформляет (и собирает подписи соответственно) непосредственный руководитель, а во 2-м секретарь комиссии. Ведь не может быть, что все 1500 человек подчиняются Dim2014?
На худой конец, можно создать не одну, а несколько комиссий... Я это к тому, что если правильно организовать работу и распределить функционал, то можно всё провести и оформить независимо от количества людей. Даже придумывать ничего не надо, всё уже придумали и прописали в законах, осталось только применить их у себя на предприятии. Проще один раз поднапрячься, чем каждый раз оформлять кучу бумаг и собирать тысячи подписей.

Б.Конев · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2014 10:25 am

jo писал(а):

Джули-Я писал(а):

Dim2014 писал(а):

3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда.
Или 1500 чел. это только руководители и специалисты? Тогда собирать подписи должен секретарь комиссии.

Dim2014 писал(а):

...нафиг усложнять жизнь себе

ИИИИ ... читаем дальше
3.5. Проверка знаний требований охраны труда работников, в том числе руководителей, организаций проводится в соответствии с нормативными правовыми актами по охране труда, обеспечение и соблюдение требований которых входит в их обязанности с учетом их должностных обязанностей, характера производственной деятельности.
3.6. Результаты проверки знаний требований охраны труда работников организации оформляются протоколом по форме согласно приложению N 1 к Порядку.
так что ни куда без подписей и протоколов

Да хватит уже обсуждать этот дебильный НПА, только зря время тратим. Министерства сделали супер кривой и противоречивый Порядок обучения, а мы тут пытаемся "разобраться".
Давайте уже подождем (правда столько лет уже ждем :evil:

) когда мин труд выпустит новый Порядок и надеемся, что он будет более однозначным в толковании.

Джули-Я · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2014 10:32 am

Б.Конев писал(а):

и надеемся...

Надежда - дело хорошее! Но работать-то надо сейчас... Утешает только одно, если уж даже мы не знаем, как правильно понимать и применять этот порядок, то и проверяющие этого не знают тем более. А любое мнение, даже мнение инспектора, не подкреплённое обоснованием из НПА, может быть предметом обсуждения, но не основанием для штрафа. :dont:

Б.Конев · **Добавлено:** Пт ноя 28, 2014 10:49 am

Джули-Я писал(а):

Б.Конев писал(а):

и надеемся...

Надежда - дело хорошее! Но работать-то надо сейчас... Утешает только одно, если уж даже мы не знаем, как правильно понимать и применять этот порядок, то и проверяющие этого не знают тем более. А любое мнение, даже мнение инспектора, не подкреплённое обоснованием из НПА, может быть предметом обсуждения, но не основанием для штрафа. :dont:

Вот-вот! В том-то и дело, что интерпретировать Порядок можно по-своему и каждый будет прав. Поэтому надеемся :lol:

Влад77 · **Добавлено:** Ср июн 17, 2015 12:50 pm

Подскажите пожалуйста, форму протокола по проверке знаний берем из 1/29 или госта 90. Если из 1/29, то получается надо и номер удостоверения вписывать (5 столбец)? Мой предшественник вел по 1/29, но лишнее, по его мнению, выкинул. Форму по 1/29 соблюдаете?

Владимир Юрьевич · **Добавлено:** Ср июн 17, 2015 1:11 pm

Влад77 писал(а):

Подскажите пожалуйста, форму протокола по проверке знаний берем из 1/29 или госта 90. Если из 1/29, то получается надо и номер удостоверения вписывать (5 столбец)? Мой предшественник вел по 1/29, но лишнее, по его мнению, выкинул. Форму по 1/29 соблюдаете?

++
А як же? Конечно, блюдём!! 1/29 - это как понад усё!! И ещё много каких форм блюдём в зависимости от отрасли производства!!

Влад77 · **Добавлено:** Ср июн 17, 2015 1:56 pm

Если удостоверения выдавать на руки, то чем подтверждать выдачу?

сергей.мозпит · **Добавлено:** Ср июн 17, 2015 2:05 pm

Влад77 писал(а):

Если удостоверения выдавать на руки, то чем подтверждать выдачу?

как вариант..
http://iitco.ru/zhurnaly/item/35-zhurnal-ucheta-vydachi-udostoverenij-o-proverke-znanij-po-okhrane-truda

Don Tortil · **Добавлено:** Ср июн 17, 2015 2:10 pm

Влад77 писал(а):

Если удостоверения выдавать на руки, то чем подтверждать выдачу?

Если возникла такая необходимость, то заведите себе журнал учета выдачи удостоверений такой формы, какая Вам удобна.

try · **Добавлено:** Вт апр 18, 2017 7:43 pm

Вопрос на миллион. Итак, уважаемые знатоки:

чем обусловлено в форме протокола обучения, в графе причина проверки - ставить "первичная" для только нанятых сотрудников ? Это кто придумал?
Перерыла Постановление 1/29 - нет ни слова, ни пол слова о первичной проверки знаний. Будет ли считаться нарушением, если только нанятому сотруднику в протокол писать - "очередная"?

коллега · **Добавлено:** Ср апр 19, 2017 11:00 am

Так нельзя. Для каждого предприятия разработана и утверждена директором своя программа обучения по ОТ(у всех своя специфика), поэтому при устройстве на работу- перивичная проверка знаний, а потом или внеочередная, или очередная(можно писать ежегодная, если так установил руководитель).

try · **Добавлено:** Ср апр 19, 2017 12:14 pm

коллега писал(а):

Так нельзя. Для каждого предприятия разработана и утверждена директором своя программа обучения по ОТ(у всех своя специфика), поэтому при устройстве на работу- перивичная проверка знаний, а потом или внеочередная, или очередная(можно писать ежегодная, если так установил руководитель).

Коллега,
очень интересует юридический аспект именно "первичной" проверки.
Данный вид проверки Постановлением не предусмотрен.

Недавно обучались в УЦ. В протоколе у всех стоит - очередная проверка....

Проверка знаний правил охраны труда

Кто сейчас на форуме